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Illusion Hélicoptère

Les recherches de la zone51 enfin dévoilés, un système d'anti-gravité qui permet à un hélicoptère de prendre son envol sans faire tourner ses hélices principales.. évidemment que je déconne, il y a un truc.
Et vu le niveau d'intelligence de certains sur ce site, ce truc sera rapidement découvert.

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1 impotep 16-06-2007

il troue le cul cet hellico

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2 la Justice 16-06-2007

je penche pour le fait que cec soit une miniature oui:

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3 Jerome 16-06-2007

effet stroboscopique.....suffit juste que les hélices tournent a un multiple de la frequence de la caméra et on y voit que du feu !
c'est pareil que pour les jantes des voitures dont on a l'impression qu'elles tournent a l'envers a haute vitesse !

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4 Petit-panda 16-06-2007

franchement c énorme ce qu'il fait mais je voudrais savoir au juste ca correspond a quoi la zone 51???

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5 NL731 16-06-2007

je veu que l'on m'explique ... JE VEU QUE L'ON M'EXPLIQUE >____<" (pètincable)

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6 Hehe 16-06-2007

On entend les bruit de l'élisse, donc je pense pour la même opignion que jerome

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7 mak4 16-06-2007
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j'peut pas voir la totalitéde la video :s

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8 :0:::::) 16-06-2007

tkt c'est toujours pareil mak4

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9 RetrO 16-06-2007

lol sa fait bizarre !!
bah je dirai que l'hélice tourne a la meme frequence que la prise d'image de la caméra !
mais on remarque kke variances donc la vitesse des hélices n'est pas strictement constante!

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10 mister sujet 16-06-2007

moi je suis d'ac avec RetrO

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11 Klaimant 16-06-2007

mdr, moi je pense pas que ce soit un vrai helico, juste une minitaure tenu par un fil, un bruit en fond et puis voila :p
Faut pas aller chercher des histoires de fréquences et de jantes de voiture ><

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12 rastaroots 16-06-2007

et on remarque aussi que des fois l'helice tourne un peu dans le vide quand l'helico penche d'un coté, puis le bruit de l'helice que l'on entend c'est peut etre aussi l'helice arriere, puis un bruit d'helice c'est si vite enregistré pres d'un héliport donc tres dur ce mystere :D

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13 Anth0 16-06-2007

Même avis que Klaimant ^^

Sinon la zone 51 c'est une Zone secrète des USA qu'on sait même pas si elle existe et qu'on y suppose plein de truc ... Par le fait que c'est la qu'aurait été filmé le film "l'homme a marché sur la lune" xD

*erf j'vais lancer un autre débat alakon la ... =')*

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14 rastaroots 16-06-2007

AnthO a pas tort sur la zone 51 et sur le film (jveu un debat alakon :p ) a mon avis c'est de la daube ce film

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15 bombe18 16-06-2007

cesi est une video vraiment bien truquer avec tou plein de programe sa se voi

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16 Deathstars 16-06-2007

oua chelou le tuc wow:

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17 Moi 16-06-2007

Salut, juste pour dire que Jerome à déjà donner la réponde.
Quand on regarde la vidéo, on remarque bien que l'image n'est pas fluide, ce qui appuie le fait que la fréquence de la prise des images à été adapté à la fréquence de rotation de l'hélice. (on prend une image à chaque fois qu'elle fait 1/4 de tour (ou 1/2 ou 1 ou...), du coup on l'impression qu'elle est immobile (voir shannon)).
(Rq : si c'était un jouet pourquoi aurait t'il fait tourner la petite hélice ???)

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18 ploup 16-06-2007

(petite parenthese videotiquative)
Une "image est dite animée" lorsqu'elle est prise a plus de dix image par seconde

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19 touts 16-06-2007

heu "Moi" a raison et de plus ce n'est pas possible que ce soit un jouer, regarder l'inclinaison que prend l'helico quand il tourne etc... donc c'est forcement une illusion d'optique ^^ (pareil que les jante de voiture que l'on voie tourner a l'enver a grande vitesse)

escuzé moa 2 mon ortograf !!

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20 fada-spirit 16-06-2007

je pense pas que ce soit l'effet " stroboscopique " car avec la vitesse des pales pour maintenir l'altitude je pense pas que la camera est une vitesse de prise d'image asser rapide pour avoir une image des pales aussi nette .
je pencherai plutot pour le jouet même si je suis pas vraiment convaincu
une autre solution?

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21 5P1R1T 16-06-2007

moi je dit que c'est le même principe que lorsque l'on regarde une voiture qui ralenti ou qui accelaire il y a un moment ou on a l'impression que le roue ne tourne plus la c'est pareille il regèle la vitesse des palmes juste a la bonne vitesse .

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22 fada-spirit 16-06-2007

quand je dis une vitesse de prise d'image c'est pas le nombre d'image par seconde c'est le temps d'ouverture de l'oeil de la camera

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23 pamplemousse 16-06-2007
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moi je suis d'acord avec "Moi" bien:
sinon pour le debat a la con personne n'est aller sur la l'une en 1969 et que s'est un coup de la nasa DDoui:

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24 No2 16-06-2007

Peut-être qu'il tombe et le caméraman aussi...

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25 pamplemousse 16-06-2007
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une autre ipotèse vite plz oui:

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26 No2 16-06-2007

Ouai attend j'en ai une autre autre: Peut être qu'il roule dans une grosse cuvette en verre... :D

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27 Jerome 16-06-2007

ben oui on voit la petite hélice tourner, car elle ne tourne pas a la meme frequence que la grande....or uniquement la grande tourne à une frequence multiple de la frequence de la caméra ! donc elle donne l'impression de ne pas bouger !

On peut remarquer qu'on voit l'hélice tourner lorsque l'hélicoptere tourne sur lui même. Je pense que la rotation de l'hélicoptere ajoutée a la rotation de l'hélice font que l'hélice ne tourne plus exactement à la fréquence adéquate pour sembler immobile !


ceci dit, ca me trou le cul aussi hein !!! :D

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28 CooKie 16-06-2007

Vous savez il y a peu âtre une chance que la camera qui est filmé a une fréquence bien adapté mais comme on le vois sur l'hélice arrière (me souvient plus du nom) elle tourne avec des saccades. Ma deuxiéme hypothèse est que le camera soit une caméra pour prendre des ralentis vous savez c'est le type de camera qui prend beaucoup d'image par seconde et après il suffit de passer le film sur un éditeur d'image et de retirer les images ou les pales ne sont pas synchronisée.

Vous aller dire je suis un ouf de pensé ca mais bon si on y réfléchit c'est pas si compliquer et si on cherche la réponse toutes les hypothèses sont bonne à prendre

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29 :0:::::) 16-06-2007

c'est un caméra robotisé dans un trou

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30 Deus_Irae 16-06-2007

On pourrait penser aussi que cet Hélico soit "tracté" par un autre Hélico au dessus (Hors Champ) ce qui expliquerait le bruit et les ondulations de cet Hélico. (Bien sur un petit montage pour effacer le câble et le tour est joué) :D

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31 oLd8bOy 16-06-2007

il vole a l'envers avec des reacteurs dessous et des ficelles dessus avec un antiapesanteur
et tout ça sous l'eaU, NON?

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32 DoT. 16-06-2007

d'accord avec cookie car une caméra normale n'a pas une vitesse d'obturation suffisante pour prende des clichés net d'objets en mouvement rapide comme les pales d'un hélico par exemple. Ensuite traitement logiciel, on supprime les images intérmédiaires.

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33 fada-spirit 16-06-2007

voila vitesse d'obturation!!!! c'est ce que je voulais dire plus haut :D
et d'accord pour cette hypothese^^
m'enfin l'hypothese de l'helico-jouet ne me deplait pas non plus^^

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34 Ghost-killer 16-06-2007

Tout faux!
Ghost-killer arrive avec la réponse!
Noon, je déconne, mais d'aprés moi c'est exactement le meme systeme qu'ont certains avions qui décollent a la verticale:
Le moteur est temporairement couplé a une soufflerie super puissante qui propulse l'helico en l'air, le temp du décollage.

Je pense que ce systeme a été appliqué a cet hélico pour qu'il puisse atterir en pleine cambrousse sans se bouziller les hélices contre les arbres.

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35 Ghost-killer 16-06-2007

Ceci dit je ne vois pas de sorties d'air sur les cotés ou dessous, je vais re-regarder...

Voici un avion doté de ce systeme, on peut les essayer... Dans battlefield 2!

http://www.d0wn.com/article.php?sid=162

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36 ou&eacute;pe 16-06-2007

moi je pense ke soi c une makette soi il on filmé un helico ki voler kom sa et ke apre i on truké la vidéo non:

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37 Moi 16-06-2007

Bien sur d'accord avec la caméra à "haute vitesse".
Sinon pourquoi je ne pense pas que c'est un jouet:
1 ça serait pas drôle
2 précision des détails
-> Il faudrait une bonne maquette
3 l'hélice arrière tourne
-> Il faudrait un maquette avec un moteur dedans.
4 On voit pas de cable :
-> Il faudrait l'avoir effacé
5 On voit le dessous de l'appareil
-> Il faudrait le tenir avec une perche (et être très adroit pour ne pas le faire trembler)
6 les pales de l'hélico sont légèrement incurvé vers le haut preuve qu'elle supporte le poids de l'appareil (au repos elle tombe)
-> Il faudrait une maquette spéciale avec les pales inclinées vers le haut
7 l'hélice arrière tourne toujours dans le même sens, si c'est un jouet elle ne contrôle donc pas l'orientation du jouet, il faut donc au minimun deux cables.
(pour un vrai hélico elle tourne toujours dans le même sens avec une vitesse variable, elle compense le fait quand faisant tourner les pales principales dans un sens, l'hélico à tendance à tourner sur lui même dans l'autre).

Si on additionne tout ça, on a donc un habile marionnetiste qui tient une maquette spéciale avec deux perches.

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38 Ghost-killer 16-06-2007

Lol, vous voyez des fakes partout!

Je suis sur a 85% que c'est le meme systeme de décollage vertical que cet avion:

http://www.youtube.com/watch?v=Xm7_PPE-8nk&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Ed0wn%2Ecom%2Farticle%2Ephp%3Fsid%3D162

Une turbine super puissante le propulse en l'air. Sa sert aux avions pour décoller depuis des portes-avions, et sa doit servir a cet hélico a se poser sans péter ses hélices contre des arbres.


Arrétez de voir des fakes partout! A quoi sa servirait dans ce cas? Une maquette, non mais arrétez un peu, ou est l'intérét?

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39 Val 16-06-2007

Et elles seraient ou tes turbines gros malin!!
Des turbines qui permettent un decollage vertical on ne voit presque que ça sur un avion!!Et puis c est pas du tout nouveau le principe de decollage vertical pour les avions!!DE plus y aurai aucun interet a y installer sur un helico car un helico ça decolle de bas en haut d origine, pas comme un avion.Bandes d ingnares. non:

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40 gamaniak 16-06-2007
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Rhoo.. 'tain.. y'a aussi beaucoup de personnes qui doutent on dirait.. cet hélicoptère est ce qu'il y a ont ne peut plus réel..

Je cite :


3. Jerome le 16-06-2007 à 10h23:33
effet stroboscopique.....suffit juste que les hélices tournent a un multiple de la frequence de la caméra et on y voit que du feu !
c'est pareil que pour les jantes des voitures dont on a l'impression qu'elles tournent a l'envers a haute vitesse !

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41 M.Fake 16-06-2007
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1,2 1,2 test


moi je dis c'est un fake ...

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42 gamaniak 16-06-2007
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Ca commence à devenir chiant vos fakes.. quand c'est un fake je le dis.. ou au pire quand je le remarque par la suite, je l'admets, et parfois je change la description.

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43 RiRi 16-06-2007
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<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ZHs563TxkeI"> [lien];
voila un autre effet stroboscopique là les pales sont floue car c'est une camera normale

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44 CORE 16-06-2007

Ghost-killer> tout faux non:
la réponse a été donné par Jerome en #3. point barre :)

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45 M.Fake 16-06-2007
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même toi gamaniak t'es un fake iranal wow:

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46 qc! 16-06-2007

qc!as la réponse ses juste que l'élice tourne trés trés vite j'ai remarquer le meme effets sur les roue de voiture la roue tournais tellement vite que je voiyait tout as travers et j'avais l'impression que la roue ne tournais pas, et aussi j'ai remarquer le meme phénomène sur mon velo en allant as l'école je roulais as une vittesse assez constant et encore une fois c'était comme si je ne roulais pas je voiyait tout le ptit detail de mon peneu.

Donc, c'est pas un fake, c'est pas un jouet, et pas besoin d'une camera as moins de 24 seconde l'image. bien:

j'espère que lexplication vois as eclairsit les idées. :D :D

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47 pamplemousse 16-06-2007
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Bien sur que se n'est pas un FAKE, tous le monde dis sa pour lancer un debat a la con ouch:

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48 Max 16-06-2007

C'est une maquette mdr:

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49 CooKie 16-06-2007

Puis aussi si c'était un jouer il aurait fallu le mettre sur un fond uni et il y a toujours une bavure d'un pixel de contour. technique obsolète

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50 Jack 16-06-2007

Je epsne qu'il ont simplement ralenti l'image à une vitesse folle...

en effet, le rotor arriere tourne plus vite, et ils ont aussi ralenti sa vitesse normal, ce qui expliquerait son instabilité. Pour le son, ils ont mis un son d'helicopter en arriere son

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51 Paulo 16-06-2007

je dit peut etre nimporte quoi car je ne m'y connais pas du tout en helicoptere :P, on vois tres nettement que l'engin n'es pas tres stable, les rotors on donc sans doute une vitesse qui varie pour essayer de garder l'apareil stable, si la vitesse de rotation augemnte, le nombre d'image/seconde de la camera doit elle aussi augemeter de risque que les pales de l'helico se mettent a tourner dans un sens ou dans l'autre lorsque l'helico donne un coup de frein

un peut comme l'histoire des roues de voiture, lorseque la voiture fait varier sa vitesse, les jentes n'on plus l'aire de trouner a l'envers (ou en tout cas pas ala meme vitesse)

cela dit, rien de cela n'empeche que la camera prenne 1000000image/seconde et que des specialistes se soient demerdé pour suprimer celles qui enleent l'effet d'optque
mais je n'en vois pasl'interet, je laisse les BAC+40 en decider
(je ne suis pas marsellais)

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52 Romain 16-06-2007

imaginez que l'hélice fasse un tour en une seconde, une caméra qui prend une image toute les seconde, sur le film l'hélice sera toujours au meme endroit!! là c'est pareil mais en plus rapide

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53 Paulo 16-06-2007

mais que se passe t'il si le pilote met les gaz et le l'helice se met a faire un tour en 1/2 seconde?

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54 Romain 16-06-2007

s'il met les gaz et que ça passe à un demie comme tu le propose, vu que l'hélice est symétrique au lieu de voir une pale d'un coté tu la véras de l'autre mais vu qu'elles sont toutes pareil, on voit pa de différence

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55 M.Fake 16-06-2007
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suposons que les hélice ne marche pas moi je dis qu'il y a une souflerie en dessous

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56 Paulo 16-06-2007

bon romain, imaginon qu'en metat les gaz, il arrive a 0.66 tours par seconde, l'effet e marcherai plus

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57 rastaroots 16-06-2007

M.Fake elle doit etre baleze ta souflerie pour lever une chose pareil quand mm et si yorai une souflerie la petite helice tournerai beaucoup plus vite et on voit quand mm que l'objet se deplace dans l'espace dc la souflerie serait immense

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58 M.Fake 16-06-2007
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putain faut précisez maintenat quand on dit une connerie :s

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59 Yop 16-06-2007

Moi je pencherais plutot pour un helico à reaction ! comme les avion! on vois des trous en bas et sur les cotés de l'helico :D

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60 rastaroots 16-06-2007

lol M.Fake jdisais sa pour t'enmerder :p jsais bien que t'es le roi dla connerie

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61 fada-spirit 16-06-2007

moi je pense que ca marche comme les helico normaux . . . avec une helice en haut sauf que la elle tourne pas c'est tout!! il y en a une quand même donc ca peut voler!!! la preuve :D :D

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62 qc! 17-06-2007

romain et moi avons raison mais croyez se que vous voulez

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63 HydrUra 17-06-2007

"qc!" c'est exactement ce que dit Jérome en 3! c'est pas vous qui avez raison, c'est Jérome depuis le début! c'est l'effet stronboscopique (c'est ce que vous vous tuez a expliquer avec vos mots!)

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64 Moi 17-06-2007
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c Moi qui a raison

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65 Jerome 17-06-2007

c'est MOI qui ai raison !! :D


bon blague nulle....je sors !

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66 Cacaaa 17-06-2007

Ce dont je suis sur... c'est que c'est un hélicoptère wow:

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67 Moi 17-06-2007

Attention, il y a Moi qui se fait passer pour Moi mdr:

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68 venom369 17-06-2007
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salut je crois que cest un vrai car apres quon l'ait vus de face en dessous les roue de son train datterissage rentre

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69 Kirwan 17-06-2007

Moi je dis juste que la caméra prend les images a une fréquence de 24 images/sec qui est une norme,ceci dit, il peut s'agit d'un autre type de caméra qui prend a une autre fréquence.
Toujours utile que la fréquence de rotation des pales de l'halico est un multiple de cette fréquence ou meme la meme fréquence que celle des images,d'ou l'effet redondant des positions des pales de l'hélicoptere,qui bougent,normalement!!!

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70 Advance 17-06-2007

bon.
on reprend:
-la théorie de la soufflerie: ON OUBLIE !!!!!!!
les turbines d'un hélico ne sont pas assez puissantes et les utiliser consomme bcp trop de kerosene pr etre utiliser n'importe quand
- l'effet stroboscopique est possible et probable car il existe des caméras prenant plusieurs millions d'images/seconde. y'a plus qu'a les selectionner. ^^

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71 Tsintao 17-06-2007

ben c'est con! A quoi sa lui sert d'avoir ses helices si il est doté d'un systeme anti gravitationnelle?

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72 mak4 17-06-2007
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sa y est,la vidro marche! :D

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73 mak4 17-06-2007
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"video"

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74 Ghost-killer 17-06-2007

Val a écrit:

"Et elles seraient ou tes turbines gros malin!!
Des turbines qui permettent un decollage vertical on ne voit presque que ça sur un avion!!Et puis c est pas du tout nouveau le principe de decollage vertical pour les avions!!DE plus y aurai aucun interet a y installer sur un helico car un helico ça decolle de bas en haut d origine, pas comme un avion.Bandes d ingnares."


Déja tu vas parler autrement parce que je suis pas ton pote, mes suppositions sont peut-etres fausses mais pas débiles.
Une turbine sur un hélico servirait juste a décoller dans la cambrousse sans se péter les hélices sur les arbres.
Bon, moi je dit qu'une turbine est possible, je vois un espece de truc sous l'hélico, ce serait peut-etre un trou de sorti d'air.

Bon, si c'est faux, la derniere solution cerait peut-etre en effet l'effet d'optique donné par la caméra, mais franchement sa métonnerait, parce que les pales de l'hélico ne bougent quasiment pas par rapport a l'hélico, et régler une cam pour qu'elle aie la meme fréquence que les pales de l'hélico est quasi-impossible.


En réfléchissant trois secondes, je peut vous prouver que la théorie de la caméra ayant la meme fréquence que les pales est impossible:

Imaginons qu'au départ, la caméra aie exactement la meme fréquence que la caméra, bon, c'est tout a fait possible.
Vous remarquerez que l'élico monte et descend pendant son vol.
Comment un hélico prent-il de l'altitude?
En augmentant la vitesse de rotation de ses pales, de facon a avoir une poussée plus importante.
La vitesse des pales de l'hélico variant beaucoup pendant les phases de montées et de descentes, comment la caméra pourrait-elle garder une fréquence égale a celle des pales?

Voila, toutes mes suppositions sont peut-etres fausses mais certainement pas débiles, alors ceux qui parlent mal feraient mieux de se la fermer, ou bien l'ouvrir maintenant pour me prouver que ce que je viens de dire est faux.

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75 mak4 17-06-2007
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comment t'a eu la patience d'ecrire un com aussi long?

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76 Jerome 17-06-2007

Moi je pense qu'un hélico monte et descend en inclinant ses pâles, crééant ainsi une dépression qui pfiooooou l'aspire vers le haut !

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77 Advance 17-06-2007

il incline ses pales afin de prendre de la vitesse et non changer d'altitude.

d'autre part, je ne comprends tjrs pas ceux qui ne lisent que les 2/3 des idées: la caméra n'a pas besoin d'etre a la meme fréquence si elle prend plusieurs millions d'images/seconde et que les images sont ensuite triées: on peut alors les choisir quand les pales sont tjrs au meme endroit

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78 Paulo 17-06-2007

merci a ghost killer pour reecrire mes idée a une difference pres, les tiennes on peut les comprendre XD

moi je pense qu'il y a une grande helice au sole, et grace a sa, l'helico peut coller

si on peut me trouver une pub pour une camera qui prend 1000000 d'image/secone, je suis prenneur

et si on peut me trouver des personnes qui se font assez chier pour rechercher une image a chaque fois que la pale est au meme endroit, et ceci pandant tout letemps de la cideo, je vous souhaite bonne chance

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79 Paulo 17-06-2007

en regardant la video a nouveau, j'ai trouvé un truc etrange, la petite helice de deriere tourne toujours dans le meme sens, et pourtant, a un moment donné, l'helico se met a tourner dans l'autre sens, il me semble que c'est impossible

je vous laisse debatre pandan que je rearde naruto

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80 Advance 17-06-2007

Paulo:
-une soufflerie permetttant de faire qu'un homme reste en l'air est déja tres puissante et grosse consommatrice d'énergie, j'imagine pas pour un hélico militaire de plusieurs tonnes
-une caméra aussi rapide ne se vend pas ds le commerce classique mais il en existe (y'a meme plusieurs procédé) dans certains milieux (ciné, pub, recherche...)
-tu l'as dis toi meme: les pales sont aux memes endroits a chaque fois. il suffit de posseder un ordi tres puissant (c'est pas dur si on peut avoir la caméra) et de lancer un script sélectionnant les images où les pales ont la bonne orientation

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81 Advance 17-06-2007

pour l'helice de queue: elle tourne TOUJOURS dans le meme sens.
en fait, elle sert que l'helico ne tourne pas en étant entrainé par son moteur a la place des pales.
or le moteur principal tourne toujours dans le meme sens donc la petie hélice doit contrer une rotation dans un et unique sens.
pour que l'helico tourne alors sur lui-meme, il suffit d'augmenter ou reduire la vitesse de rotatoin de la petite hélice.

PS: certains hélico possèdent 2 hélices horizontales (l'une au dessus de l'autre ou l'une devant et l'autre derriere). vu qu'elles tournent en sens opposés (certains sonnt peut-etre ds le meme sens mais leurs dispositions fait que...), leurs effets s'annulent.

je te laisse méditer une fois que tu auras regardé naruto

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82 flo 17-06-2007

pris sur un site:
"la vitesse de rotation du rotor ne determine pas la montée ou la descente de l'helico mais c'est l'incidence variable du rotor qui determine une portance modifiée ... les pales d'un rotor sont comme des ailes d'avion mais dont on ferais varier "l'inclinaison" et donc aussi la portance. d'ou possibilité de monter ou de descendre sans pour autant jouer sur la vitesse de rotation du rotor (on jouerais sur celle ci dans une certaine limite pour accelerer"

En bref, la vitesse des hélices n'a pas besoin de varier pour que l'appareil monte ou descende.
Une simple caméra suffit pour donner l'impression que les hélices ne bouge pas puisque qu'il faut juste que les hélices soient un multiple de la fréquence de la caméra(si la caméra prend 25imagesa la seconde, si les hélices font 50 tours à la seconde, on ne les verra pas bouger./chiffres totalement arbitraires). Pas besoin de s'embeter à modifier la video en supprimant des images

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83 allez lol 17-06-2007
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j'ai bu trois tequila frappée et je vous garantis que les hélices elles tournent, alors faites comme moi et y aura plus de problème mdr:

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84 Antho69. 17-06-2007

J'ai lu aucun message, il y en a trop. D'apes moi c'est juste que sa va trop vite et donc on vois juste les helice placé au depart quand sa tournait pas.

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85 HortY 17-06-2007

C'est juste un post pour plussoyer les commentaires concernant le rapport frequence de prise d'image/ fréquence de rotation.

Comme ça a déjà été dit, il ne suffit pas que la fréquence soit la même pour qu'une image vous paraisse fixe mais le multiplicateur de fréquence. L'oeil est pourris sur ce domaine (fréquence de vision, et qualité des couleurs, je risque la lapidation pour ce que je dis mais bon, demandez a un spécialiste).
Donc si les pales tournent à X hz Si X est un multiple de la fréquence de prise de vue de la caméra, l'image est fixe (l"image des pales bien sûr).

Pour (j'ai oublié le pseudo) qui pense que c'est la caméra qui s'est adapté à la vitesse des pales : oui c'est impossible mais pas le contraire... Si je dis au pilote que ma caméra tourne à 50Hz il peut très bien se caler sur un multiple (100,150, etc). JE connais pas très bien les vitesses des pales pardon ;).

Pour les turbines qui font décoller... Y a qu'un (ou 2 ) avions qui en ont pour décoller à la verticale et c'est pas très concluant, alors faire ces figures là .....

De plus, si les pales ne tournent pas alors qu'on vient que les pales arrières tournent JE VOUS DIS PAS comment tournerait l'hélicoptère!!!

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86 Ghost-killer 18-06-2007

Paulo, j'avais pas vu ton post, c'est vrai que tu a dit a peu prés la meme chose que moi.

Flo, ce que tu dit est vrai, les pales de l'hélico s'inclinent bien pour modifier la portance, mais ce n'est pas tout, il est bien évident que la vitesse rotation est accélérée aussi, la simple inclinaison ne suffirait pas a élever plusieurs tonnes en l'air.

Certains disent qu'une turbine ne serait pas assez puissante pour faire s'élever l'hélico, c'est archi-faux! Si vous remontez quelques posts plus hauts, j'ai mis un lien vers une autre vidéo montrant un avion qui décolle verticalement grace a ce systeme.

Certains disent aussi qu'un abruti c'est amusé a classer les images pour donner cette illusion... Mais d'ou vous pondez des trucs pareils?! mdr: mdr:
Incroyable!

En tout cas vu que le pilote met les gaz pour faire monter/descendre l'engin, la vitesse des pales varie et la caméra ne peut pas avoir la meme fréquence, donc voila c'est mort c'est pas une illusion.

A mon avis c'est bien une turbine qui servirait a le faire décoller dans la cambrousse pour pas se bouziller les pales...

Un dernier truc me fait douter:
Le bruit que sa fait, on a clairement un bruit d'hélicoptere normal dans cette vidéo...

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87 varkowsky 18-06-2007

une seule réponse : effet stromboscopique puis aussi, la vidéo est pas super fluide ça ils ont pu virer les images ou la pales se décalait trop, d'aillers, même l'hellice arrière tourne trop dlentement dans ce cas la pour dirriger l'appareil.
Donc si c'est une illusion, d'aillers, si on regarde bien la vidéo, elle tourne quand même au ralentiune fois dans un sens et une fois dans 'autre (en fonction de si l'helico monte ou decend)

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88 kazuya 18-06-2007
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arèter de parler de cable pour un jouet les helico telecomander sa vou di rien ya des momen on dirai ke lhelico est fait en plastique moi jdi ke c un helico telecomander et c tt

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89 HortY 18-06-2007

Ghost : non la vitesse n'a pas besoin de varier pour que l'hélico monte.....

C'est une abération de penser à la turbine qui fait monter.... Car comme je le dis dans mon post précédent : Si les pales principales ne tournent pas alors que celles de derrière oui, l'hélico ferait une très belle toupie!

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90 Klaimant 18-06-2007

Kazuya, que l'hélico soit télécomander ou pas sa changerait rien...

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91 Ghost-killer 18-06-2007

Horty, je t'assure que pour faire prendre de l'altitude a un hélico, il faut augmenter la fitesse de rotation des pales!
Comme un ventilateur, plus sa tourne vite, plus y'a de vent!
Les pales s'inclinent légerement aussi mais sa ne suffait certainement pas!

Et la petite hélice de derriere tourne mais trés lentement, vraiment pas de quoi faire tourner l'hélico!

Pour moi, la solution est... J'en sait rien!
:D

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92 Hani 18-06-2007

ghost, même si les pales arrière tourne plutôt lentement (se qui pourrais être du a une caméra avec une fréquence élevé) l'hélico devrais tourner lentement et en tout cas il ne pourrais pas changer de sens de rotation (par quelle magie il irais contre les pales arrière, même si celle si tourne lentement elle ne change pas de sens)

Pour moi il se comporte comme un hélico normale, à le bruit d'un hélico normale (après j'avoue je suis pas spécialiste).

puis tes avion a turbine ils utilise leur réacteur classique en dirigent la poussé vers le bas, il n'ont pas des turbines verticales en plus des horizontales, sur l'hélico sa voudrait dire qu'il faudrais embarquer des réacteur, avec leur propre carburant en plus du moteur du rotor principal et de son carburant, il n'y a pas le place de mettre tout ça et on ne vois rien qui pourrais ressembler de près ou de loin a une turbine ou a de l'air chaud sortant dessous l'hélico.

Puis ton coup d'éviter les arbres, même si les pales ne tourne pas elle sont toujours la, donc dur a éviter, et je rappel que dans la cambrousse les hélico n'ont pas réellement le besoin de se poser, il hélitreuil ou font descendre les gars en rappel .

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93 Ghost-killer 18-06-2007

Si tu mate bien la vidéo de l'avion qui décolle verticalement, tu verra en effet que son réacteur arriere se tourne vers le sol, mais aussi que des trappes s'ouvrent sur l'avant de l'avion.
Si l'avion n'avait que son réacteur arriere, seul l'arriere de l'avion se leverait, et l'avion se retournerait.

Si l'hélico avais bien des turbines pour le faire voler comme sa, l'hélice arriere n'aurait aucun effet sur lui, tu voit bien qu'elle tourne trés lentement, en fait elle doit tourner tout seule a cause des courants d'air.

Bon alors vu le flanc que cette vidéo a faite, et vu que personne ne sait trop quoi penser de ce truc, ce soir j'irai sur un forum de mecs spécialisés et pasionnés dans les hélicopteres de l'armée, et ils me répondront trés certainement.

Je reviens ce soir avec la réponse!
;)

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94 Ghost-killer 18-06-2007

Si je trouve un forum sur les hélicos... Sa a pas l'air gagné...

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95 Advance 18-06-2007

un petit truc. qd jerome disait "il oncline les pales" post 76), j'avais compris l'inclinaison des pales par rapport au rotor et non l'inclinaison de chaque pale par rapport a l'horizontale
dsl

mais je maintiens le reste et attends la réponse de ghost-killer

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96 Moi 18-06-2007

Salut, je comprends pas vos problèmes, toutes les réponses ont été donnée:
il est filmé avec un grand nombre d'image par seconde, seule les images où les pales semblent immobiles sont gardées, ce qui explique le manque de fluidité de l'image.
La petite hélice semble tourner lentement pour les mêmes raisons que la grande ne tourne pas (si entre deux images elles fait 1 tour 1/2, on a l'impression qu'elle en fait qu'un demi).
L'hélice arrière tourne toujours dans le même sens car les hélicoptères fonctionnes comme cela:
en faisant tourner les pales principales (qui tournent quand même même si on ne le voit pas), l'hélicoptère tourne dans le sens inverse (moins car il est moins lourd)(principe action réaction)), du coup la petite hélice sert à compenser ça.

Le théorie de la turbine ne tient pas la route, à cause du bruit déjà, à cause du fait qu'on ne voit pas de turbine, à cause du fait que la petite hélice deviendrait inutile et ne devrait pas tourner, à cause du fait qu'un tel hélicoptère n'existe pas ensuite (et si c'était un projet top secret, je crois pas qu'on aurait la vidéo), à cause du fait que ce serait débile de mettre de mélanger hélices et réacteur (on prend soit l'un soit l'autre, ce n'est pas du tout la même technologie, un mélange des deux serait franchement débile, à ce moment là on utilise que des réacteurs et on enlève les pales).
Mais bon si ça vous amuse de vous prendre la tête continuer...

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97 RetrO 18-06-2007

je voudrais savoir si il y a des no-life de gamaniak qui ont lu les 97 coms de cette vidéo
alors oui ou non ?

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98 Advance 18-06-2007

en étant là au début et en venant régulierement, oui

PS: tout en jouant sur d'autres sites...

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99 Ghost-killer 18-06-2007

Oui, bon allez, c'est bon sa me gonfle, j'ai pas trouvé de formus d'hélicos biens, alors je récapitule:

Les hélices de ce satané engein ne tournent quasiment pas, c'est certainement du a un effet d'optique, la caméra a a peu prés la meme fréquence que les pales de l'hélico.
Le probleme c'est que l'hélico monte et descent, donc son rotor accélere, c'est obligé, mais les pales ne bougent quand meme pas... La fréquence de la caméra ne peut pas suivre celle des pales.

Une turbine sur un hélico serait possible, mais aurait peu d'intérét...


Donc voila, c'est un effet d'optique, mais il y a un gros hic que j'arrive pas a piger, et... Je m'en fous.

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100 Ghost-killer 18-06-2007

Pour l'effet d'optique, sa fait pareil que les roues de bagnoles dans les films.

Si certains d'entres vous se sont toujours demandés pourquoi dans les films, les roues des bagnoles tournent a l'envers, ben je suis ravi de leur apprendre que c'est un effet d'optique, et surtout ils sont débiles d'y avoir jamais pensé.

mdr: mdr: :D

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101 Purple Bunny 18-06-2007
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Bon, et si on arr^tait les délires! Il s'agit simplement d'un hélicoptère de combat russe plus connu sous le nom de Mi-24 "Hind" existant depuis les années 80. Il a probablement été filmé par un amateur au cours d'un démonstration dans un salon aéronautique (genre salon du Bourget). Ensuite le petit malin a traficoter son film en enlevant des images pour que les pales du rotor apparaissent au même endroit. Le tour est joué.
Pour ceux qui doutent encore de cette explication, sachez que la vitesse de rotation du rotor d'un tel type d'engin en évolution lente, (ce qu'on voit sur la vidéo), est d'environ 4000 tr/min (soit environ 67 tr/s donc 67 image/s)et une caméra capable de filmer à cette vitesse, n'est pas à la portée de tout le monde.

Encore quelques doutes? visitez les lien ci-dessous.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-24
http://avia.russian.ee/helicopters_eng/mi-24.php
http://www.mi-helicopter.ru/eng/index.php?gcat=2&photo=5

Ah, au fait, merci de faire gaffe à l'orthographe et la grammaire.
Je s'est cé chiand, met ya vrément des comantères a ce tapé le ku par taire.

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102 Advance 18-06-2007

moi je prefere nos bons gros tigres qui font des tonneaux, des loopings ou la feuille morte (meme le systeme de tir est le meilleur: ça tire là où le pilote regarde ^^)

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103 flo 18-06-2007

pas besoin de trafiquer la video, la caméra n'a pas besoin de filmer à la meme fréquence que la vitesse de rotation du rotor(si cette vitesse est de 68tr/s par exemple, la caméra peut prendre 34images/s, on ne verra aps els pales bouger.)

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104 Ghost-killer 18-06-2007

Purple bunny, c'est ta vraie tete sur ton avatar?

ouch:





:D :D :D :D

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105 Jerome 18-06-2007

Bon tout ca pour dire que j'ai raison mdr: DD :p

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106 n\&#039;ED n\&#039;ED 18-06-2007

pour info s'etait au "BELGIAN HELIDAY'S" a bierset au moi de mai

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107 qc! 19-06-2007

ouaaiis ses moi qui est ecris le 107ième post :D

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108 Purple Bunny 19-06-2007
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Ghost-killer, non c'est pas ma vraie tete, c'est un fake. (enfin presque) oui: oui: oui:

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109 Purple Bunny 19-06-2007
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Flo, tu as raison dans ton dernier commentaire. je n'ais pas de camescope numérique donc je ne sais pas si fimer à 34 images/s est possible. Mais à part ça tout colle.

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110 Ant78 19-06-2007

F.. F.. qui m'aide à le dire?

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111 qc! 20-06-2007

bon ben je crois que tout le monde est d'accord pour dires que ses l'effets stroboscopique qui fait sa bien:


ouais 111ième post... ouaaiiis.

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112 Soupi 20-06-2007

Je pense de meme que c est une miniature.

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113 Cacaaa 20-06-2007

Vous avez vu?

Gamaniak a dit : "Et vu le niveau d'intelligence de certains sur ce site, ce truc sera rapidement découvert."

Et vous avez vu les trucs extraordinaires que des gens ont vite sorti xD

... Gamaniak commence à connaître ses clients mdr:

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114 ersatz 22-06-2007

mais si l'auteur de la vidéo a enlevé ,par trucages, les images des pales pour que celles ci apparaissent toujours au même endoit, pourquoi le reste de l'hélico n'apparaî-il pas de façon saccadé ?

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115 soupacomi 24-06-2007

A mon avis la video est brute de cassette , aucun trucage.

vrai helico et camera "normale" type la DV de monsieur tout le monde.

la grande helice tourne a un multiple de 25 i/s ( ou 30 si NTSC ) multiplié par le nombre de pales !

Parce que finnalement on a pas besoin de faire un tour complet pour avoir l'illusion que l 'helice soit immobile. Ca marche ausi avec 1/5 eme de tour , 2/5 3/5 ... etc

donc 67 i/s => pas forcement


quant à la petite helice c'est normal qu'on la voit tourner vu qu'on vois tourner l helico dans plusieurs sens , et pour l 'avoir immobile aussi il faudrais une belle coincidence et un helico imobile ( vitesses constantes des 2 helices )

bon , il est ou mon cadeau ? ;)

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116 spectre 11-07-2007

la zone 51 un truc de ouf il faut voir 3 -4 video sur dailymotion et taper zone 51 et ensuite aller sur la video secrets et mystere du monde la zone 51 vs n aller pas etre decue et par rapport a cette video et 3 autre qui y son aussi sur dailymotion si ns existon pk il n y aurai pas de la vie ailleur PS IL FAUT BIEN SUIVRE ET TT ECOUTER BREF BONNE NUIT A TT LOL

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117 Shao 28-07-2007

D'ailleurs il est possible de s'amuser sois meme avec l'effet stroboscopique^^, et ce sans utiliser de camera, juste avec une lampe et un ventilateur par exemple, enfin je sais plus trop mais j'avais une experience comme ça en tp de physique y'as longtemps xD

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118 perfect 20-05-2008

OK OK JE SUIS LA!!! bon pour commencer l'hélice ne tourne pas regarder l'ombre de l'hélice sur l'hélico il y en aurait pas si elle tournerais...donc soit c'est un fake avec miniature ou soit c'est un système de décollage vertical avec reacteur comme les avions de chasse .....MAIS REGARDER BIEN L'OMBRE DES HÉLICES

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119 Shim 02-01-2009

Au bout de 118 commentaire faudrait peut être le dire quand même: C'est truquer =)

Y sont mignons ...

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120 Sonaz 07-02-2010

Les hélices ne tournent tout simplement pas... en voilà une illusion qui porte bien son nom !

Pour ce qui est de trouver une explication rationnelle à un tel phénomène : c'est une question de fréquence, la même chose que quand vous voyez les jantes d'une voiture tourner à l'envers. Il y a un moment ou elles se stabilisent, et pour ce qui est de l'hélicoptère, les hélices peuvent stationner à une certaine fréquence, ce qui jouera alors un tour à vos yeux emerveillés.

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121 Greg 23-03-2010

la vitesse d'obturation de la caméra est calé sur la vitesse de rotation des pales de l'hélicoptère, ainsi on as l'illusion qu'elles ne tournent pas puisqu'à chaque ouverture de l'oeil de la caméra, les pales se retrouvent dans la même position que précédemment.

CQFD.

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122 Nasashi 15-07-2011
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Ceci n'est pas Truquer.

Pour Commencer.. l’hélicoptère Arrive en Horizontal et il Ballonne de droite a gauche . en tombent .. ce qui pouce a dire que L'hélice centrale " la grande la " et Couper .
ce qui et Intersectent regarder çà

http://www.youtube.com/watch?v=Xm7_PPE-8nk&eurl=http%3A%2F%2Fwww.d0wn.com%2Farticle.php%3Fsid%3D162

l’hélicoptère et Équiper d'un Réacteur Vertical car a Exactement 24 -- 26 Sec on peut voir entre les Train atterrissage que il y a bien un Réacteur ou Propulseur qui sort !
et par la suite l’hélicoptère Monte en flèche en hauteur en tournent Car il ne Reste que La petite Élise de contrôle qui tourne pour ca que il tourne ..

On peut donc Terminer par ceci Vue que les hélice Central son Couper .> a 45Sec on peut bien voir que l’hélicoptère
commence a Tomber en Pique . voila Donc ceci n'est pas un Fack hehe

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123 blaxx 16-08-2011

pour info les caméra haute vitesse ne prennent que 10 000 images/sec. et pas besoin d'un caméra haute vitesse pour obtenir un effet troboscopisque... les caméra classique suffise amplement, les pale d'un helico tourne pas aussi vite que vous le croyer...

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124 Fulltony 22-09-2011

Nasashi, non ^^

Je suis fan de tout ca,

Ce qu'on voi s'ouvrir C'est la libération d'air, ensuite les "palles" tournent a environ 250-300 tr/min, et un reacteur on l'entend ^^ XD, et les palles tournent bien regarder a la fin ils baissent la vitesse.

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