Voici une vidéo très choquante de massacre de chiens, surement en Asie. On voit à quel point l'homme est dégueulasse et cruel, toujours envie d'une fourrure ?
Ames sensibles s'abstenir, amis des animaux aussi.
A voir : EarthLings
Voici une vidéo très choquante de massacre de chiens, surement en Asie. On voit à quel point l'homme est dégueulasse et cruel, toujours envie d'une fourrure ?
Ames sensibles s'abstenir, amis des animaux aussi.
A voir : EarthLings
Ah!!
C'est horrible.
Il faudrait leur faire pareil!
. . . et vive les vieilles bourgeoises et leurs manteau
VACHIé!!! mdr:
Sinon àa me désole aussi........
Putain trop Horrible
Nous sommes tous d'accord pour dire que c'est dégeulasse de faire une chose si inhumaine
je vais pas voir, j'ai pas envi d'avoir mauvaise conscience et puis à quoi bon les tuer si on n'en profite même pas, autant ne pas gaspiller!
Perso j aie regarder la video que quelque second, rien que le fait de voir comment l'homme abat l'animal sa me degoute...
Comment est t il possible de faire de chose comme sa dans une société dites développée ..
Écorché vif, carrément ...
Suis d'accord que je suis dégueulasse mais ... Si sa arrive c'est que y'a de la demande, de plus les mecs qui font sa ont peut etre que sa pour vivre ... >< je cherche a les escuser alors que c'est déguelasse pauve bete >_< l'espece de louvetau sa ma limite fait vomir T___T.
VIVE L'HUMANITÉ !!!
putain l'animal vis encore mais il souffre apres ce faire decouper la fourure c'est inhumain et en plus c'est completement con c'est pas comme ça que l'ont vas avancer non:
Une liste de célébrités à boycotter et qui portent la fourrure :
Mary J. Blige
Elizabeth Hurley
Maggie Gyllenhaal
Ashton Kutcher
Lindsay Lohan
Madonna
Demi Moore
Kate Moss
Ashley Olsen
Mary Kate Olsen
Jessica Simpson
Kanye West
Vous faites comme vous voulez, cette liste a été donnée par l'association PETA, et se base sur les célébrités qui ont porté de la fourrure la dernière année, 2008 en l'occurrence.
Quels bandes de connards ces mecs, ils meriteraient de crever !
Y'a vraiment des abrutis sérieux ils sont graves les gens non:
Miam, j'ai faim!
Mais il n'y a pas que ces bêtes là qui sont torturées!...
C'est peut-être un instinct de survie, certes primitif, qui anime de telles actions... mais bon, je préfère tuer un chien, ou autre, pour manger plutôt que de crever de faim (je préfère tout de même manger du muscle que de la peau ^^ ). Si ce besoin n'est pas là, alors ça devient "inhumain" de mettre des petits poilous en haut des bottes! Mais peut-être ce qu'il y a d'inhumain c'est de :
1) laisser des personnes crever de faim
2) les laisser faire le sale boulot.
non? (polémique!)
(mais bon les laisser en vie pendant le dépeçage... ça je suis contre quelque soit les motivations!)
Tenez, voir "le sang des bêtes" de Georges Franju.
Bah, la fourure serait deja un moins grand probleme si ces betes étaient tuées avant qu'on leur enleve leur poil ... c'est ça qui est vraiment degueulasse
Pour infos ils les laissent en vie pendant le dépeçage car ça facilite l'opération. C'est déjà monstrueux mais en plus une fois fini ils ne prennent même pas le temps de les achever...
http://blog.peta.org/archives/2009/04/bolivia_victory.php je crois que celle la est pas mal non plus, il y a une image très choquante...
" Alors Dieu fit l'homme à son image, il le fait à son image[...] Et Dieu vit que cela était bon. "
Genèse 1:27
Il doit y avoir une erreur. Non ?
je ne comprend pas ...
ce ne sont que des animaux, pourquoi éprouvé autant de sentiment a leurs égares?
du moment que la loi ne l'interdit pas en rien se ne peut être choquant, si une majorité de gens ne se révoltent pas a la vue de ce dépeçage c'est que seuls ceux qui trouvent ça dégoûtant sont inhumain...
L'empathie, tu connais ? Non, apparemment. Bon, je suppose qu'on peut classer ton commentaire dans la catégorie "provocation gratuite". - NONE
Pas envie de regarder, je crois je suis déjà tomber dessus, chacun son métier, c'est sur je le ferais pas, j'aime trop les bêtes... Mais si au moins il les tuais pour pas les faire souffrir, mais je sais bien que c'est pour un meilleur dépeçage et une plus belle fourrure bref sa fait mal au coeur de voir sa heu:
cette fois je ne vais pas regarder ni lire les commentaires parce que je sens qu'il va encore y avoir des gros cons pour défendre les gens qui font ça alors qu'il mérriteraient simplement de creuver
#19 => Je pense que pour une personne qui trouve ça 'normal', il doit y en avoir 1000 qui seraient prêt à tuer ceux qui font ça.
wow trop cool la geule du raton laveur xD mon chat jlui ai fait la même chose mais jai raté la peau sur la tête
...Lui le mec la il s'y connait bien... bien:
j'essaierais sur le hamster de ma soeur ce soir merci gama
... je suis unique pHz... faut bien changer les coms de temps en temps c chiant d'entendre toujours la même rengaine...
pourtant personne n'agit ...
mais en faite la loi interdit le mauvais traitement sur animaux ...
je rectifie donc, "c'est pas bien, c'est même très vilain de faire ça, j'éprouve un sentiment d'écœurement a l'égare de ces individus"(désoler je suis a mon maximum)
(une loi existe-t-elle vraiment si elle n'est ou ne peut être appliqué?)
Mais c'est pas du tout une affaire de fourrure ou quoi que ce soit (même si moi j'en achète pas et que j'en achèterais surement jamais).
Le problème c'est que ce sont des putains de roms ou je ne sais pas quoi, qui sont barbares et qui ne tue pas l'animal avant de prendre sa peau. Et ça c'est vraiment dégueulasse.
Je lance un vote pour la mort du gars qui tire de toute ses forces sur la fourrure du raton laveur alors qu'il est encore vivant : c'est inhumain. Pire même les animaux prédateurs tuent leurs proies avant de les dépiauter.
"putains de roms" et défense de l'animal avant l'humain. Pas besoin d'entrer dans les détails, mais un point godwin va être atteint sans tarder. - NONE
c'est vrai c'est chiant, mais ce qui est plus chiant c'est de savoir qu'au fond d'eux même en réalité personne en a rien a faire et ne font que suivre ce que leur dicte la société...
(j'aimerai bien faire la même choses aux moutons : P )
Y'a des lois mais surement pas dans tout les pays (car au Québec y'a beaucoup de chenil ou les chien étaient maltraité qui ont été fermé..)
Bon je ne suis pas une fille qui cri au scandale mais sa me dégoute quand même! J'ai pas eu le courage de regarder plus loin que les 30 première seconde (si c'est pas 15!)
"Le problème c'est que ce sont des putains de roms ou je ne sais pas quoi"
si tu ne sais pas ne le dit pas sinon on va te prendre pour un nazi ...
(point godwin)
Pari gagné...
moi j'aime les frites... mdr: cette video à le même impact sur le monde que mon magnifique com...
moi qui ne suis pas sensible... je n'ai JAMAIS arrété de voir une video que j'avais commencé mais la... quand j'ai vu l'animal qui se faisait enlever la peau et qui vivait encore!!! putin mais j'allucine serieux!!! :@:@ pfff sa me degoute encore plus que la video dans le bus a paris... pauvre bete!
J'ai essayé de me forcer a regarder la vidéo en entier mais quand sa a été au-tour du chient j'ai coupé (car j'ai un chient)et ces tro horrible la pauvre bête elle a rien demandait.
Ptain je leur ferai bien la meme chose a ces bâtard de roumain ou je ne ces quoi
@ Nepta
Me a culpa § j'avoue en relisant ça fait assez raciste. j'enlève l'expression "putians de roms".
Ego te absolvo, dirait un prêtre... - NONE
LOL @ Rios :
"Ptain je leur ferai bien la meme chose a ces bâtard de roumain"
=> si je crée un parti NAZIonaliste t'y auras ta place et tu pourras créer tes propres collections automne-hiver en peau de roms... (a prendre au 10^9 degré svp)
#29 => Tu devrais lire le commentaire #17 si tu comprends l'anglais.
et la ce pose la question: le feriez vous vraiment? parce que j'imagine quand dans la rue il y en a qui ont pensé comme vous pourtant personne n'agit pareille dans le bus, non c'est vrai dans le bus il y a une ou deux personnes qui ont essayé d'agir avant de subir le même sort...
que ce soit clair, nous sommes dans un monde inégale et aucune de vos pensés ni changeront quoi que se soit... (si vraiment elles pouvaient être sincère)
@ Nepta encore :
"je ne comprend pas ...
ce ne sont que des animaux, pourquoi éprouvé autant de sentiment a leurs égares?
du moment que la loi ne l'interdit pas en rien se ne peut être choquant, si une majorité de gens ne se révoltent pas a la vue de ce dépeçage c'est que seuls ceux qui trouvent ça dégoûtant sont inhumain..."
Pendant la seconde guerre aussi, en allemagne la majorité a élu Hitler et n'a pas expressément condamné les camps de concentration. Ça reste Humainement et moralement intolérable qu'il y ait une loi ou pas... donc avant de traiter les autres de NAZI (bien que, je le reconnais, c'était un peu Harsh ce que j'ai dit) remets toi en question...
Déjà vu, vraiment choquant.
ca serais bien si on leur ferais la méme chose
Qu'on fasse du commerce de la fourrure, bon encore ça passe, mais qu'on laisse les animaux en vie, c'est carrément inhumain ! faire souffrir des animaux est une chose ignoble, tout comme ceux qui font ça. Comment peut on avoir le courage de faire ça ?
Prout. Commentaire inutile, mais qui détend! bien:
mais j'en ai rien a faire qu'il fasse sa pour survivre
qui crève point
"Ames sensibles s'abstenir, amis des animaux aussi."
CQFD, les amis des animaux ne savent pas lire.
BenJ38 t'es encore plus casos que lui...
Je me laisse avoir ? parce que c'est un montage peut-être le dépeçage ?
De plus tu parles de "con", mais sans vouloir te vexer, tu fais quoi comme études ?
moi g chialez au bout de deux minutes, et g failli vomir...et pourtant j'en ai vu des saloperies de toutes sortes mais alors ça...je ne suis personne mais certains hommes n'aurait jamais du naître...et pas que dans les pays pauvres ou sous développé comme on a pu le voir....j'avais déjà pas une grande estime des humains mais la ça frise le puage de cul a 100 mètres...
darkein t'aurais pu dire aussi "ça frise les poil de cul jusqu'à 100m" ok c'est d'la merde-_-
Moi => si tu crois que l'intelligence s'estime en rapport avec les études, t'es vraiment bête. Pour ta gouverne je suis un BEP de comptabilité, je vois pas à quoi cela va t'amener mais j'attends de voir, ça me fera ma soirée.
Tuer un homme ou tuer un chien? Vouloir la mort d'un autre homme, sans se défendre soi-même n'est pas la preuve du certaine inhumanité? (pour les partisans de la SPA qui veulent tuer).
On ne peut pas lui reprocher son état d'esprit! Ça serait un pur manque de tolérance vis-à-vis de sa réflexion. Il faut de tout pour faire un monde. Un monde uniforme a pu être (plutôt tenté) dans les régimes totalitaires.
Pour ceux qui disent que le monde est pourri... Il a l'image qu'on lui donne. Au lieu de critiquer le monde, la connerie humaine, la faiblesse humaine, bouges ton popotin de là. Lances quelque chose qui pourrait faire changer "ce monde pourris, peuplé de sales humains", l'humanité n'est pas tyrannisée par la fatalité.
Immonde. La bête bouge encore alors qu'elle a plus de peau ni de fourrure. On voit ses muscles recouverts de sang, et elle se plie de douleur.
Quit à fait ça putain, tuez les au moins plutot que de leur faire endurer un tel supplice.
Il faut vivre, mais ça ne justifie aucunement une telle cruauté.
De plus ce n'est pas le dépeçage qui me choque tant que ça, la fourrure elle tombe pas du ciel.
Ce que je ne supporte pas c'est la violence à l'encontre des animaux, pourquoi ne pas les tuer sans les faire souffrir ?
Razahtlab si tu t'adresses à moi je me dis que tu as mal lu mon com parce que si tu veux une solution j'en ai donnée une quand je parlais du fait que des hommes son bons et il n'y a pas que des gros con sur terre, j'ai donc dis que si on se passait d'eux tout irais mieux...en fait c'est utopique comme solution j'ai dis car trop de gens préfèrent effectivement se ranger du côté de ceux qui oppriment mais c'est une solution quand même à moins que toi tu aies mieux à proposer...
heu les gens qui sont contre la fourrure vous etes tous vegetariens ? vous faites du velo au lieu de conduire des voiture sieges CUIR ?
oui c'est cruel mais il ne faut pas oublier que quand on mange de la viande de vache,cheval,volaille etc... c'est la meme chose au niveau de l'acte mais sentimentalement c'est different du chien, chat, singe parcequ'ils peuvent etre domestiqués ...
c'est une difference de culture c'est tout... les pays avancés ont les moyens d'adopter des animaux les pays qui sont encore en galere bah il font ce qu'il peuvent pour vivre dans ce monde de brutes.
je ne suis ni contre ni pour ce genre de pratique, et personnellement j'ai un chien et deux chat a la maison.
ils ne les tuent pas avant car la fourrure est meilleurs quand on les dépeuce vivant je crois, le sang circule encore dans la peau ou jsais pas quoi mais en tout cas j'y connais rien mais parait que la fourrure est de meilleurs qualité
Nepta t'es une blague ou quoi ? Déjà pour déchiffrer ce que t'écris il faut y aller de bon coeur, mais en plus c'est vraiment con ce que tu dis. J'espère vraiment que tu t'en rend compte ? Si tout le monde était comme toi on en serait encore à l'époque féodal...
9875641231 en fait pour ma part je parle plus de la souffrance inutile infligée aux animaux avant qu'ils meurt, après perso je mange un peu viande mais c'est juste qu'il y a des moyen radicals qui existent pour tuer sans faire souffrir,
Je te rejoins sur les points:
- le monde n'est pas truffé que de cons, mais de gens intelligents.
-le monde est modifiable, la fatalité est seulement une connerie pour ne pas se bouger le cul. Tenter, c'est déjà ça.
Oué je vois ce que tu veux dire Danny ^^ enfin je trouve ça révoltant quand même parce que c'est la pire des tortures...
Moi je dis , vive le synthétique !
lol pire que ça ^^ ah les caprices des stars de mes deux...
Razahtlab ouai en gros c'est ce que je pense , je me dis qu'en fait se sont les gens qui crééent l'utopie d'un monde meilleurs puisqu'en réalité ceux qui peuvent modifier le visage du monde, ce n'est pas les patron ou les hommes puissants, se sont ceux qu'ils gouvernent à savoir nous, nous sommes leurs fondations et si on arrêtaient de penser que le monde est pourri et que de tte facon c'est une fatalité ça changerais tout.
il faut de tout dans un monde, et le courage n'est pas donnée a tout le monde, parmi cette petite parti de la population pouvant dominer le monde seul une petite poignée est choisi et dans le lot seul les moins honnête et donc les plus beau sont choisi.
mais de toute façon rien que le fait de donner plus de pouvoir a quelqu'un, fini tôt ou tard par le corrompre, même chrétien (je prend cet exemple parce que je ne connais pas les autres) qui a l'origine avait de bon argument et qui ne voulais que la paix, l'utopie parfaite n'as pu succomber a son pouvoir...
(il y a une grande différence entre l'acte et la pensée)
(je pense qu'on en est déjà a plus de 10 point godwin ...)
Dannyelfman
sur ce point je suis d'accord avec toi mais bon... comme tu viens de la dire la fourrure est de meilleure qualité vivant que mort...
qui dit meilleure qualité dit meilleur prix dit maeilleur profit et ces gens la en ont besoin pour vivre...
on est peut etre des hommes doté de la capacité a penser mais si on suit votre idee on va devoir distribuer de la viande issu d'elevage qu'on a abattu avec precotion pour eviter une mort longue est souffrante aux proie des predateurs naturel ?
sinon autre perspective retournons a l'age de pierre habillons (dsl ortho^^) nous avec des fougeres ? et encore ... a l'age de pierre ils s'habillait deja avec de la fourrure...
non je sais je vais tres tres loin et je prend les extremités mais bon ...
bah en fait, entre des hommes préhistorique qui tuaient pour ensuite se servir de tous les choses qui constituent l'animal(les os la fourrure etc etc) et des hommes qui tuent des dépeucent des animaux vivant uniquement pour satisfaire des caprices de riche il y a une grosse différence
oula j'ai mal écris....
Soit, admettons que vous ne pensez pas a une fatalité du monde, dans ce cas vos paroles sont bien belles mais encore la, ce ne sont que des paroles, vous m' êtes identiques, assis devant vos ordinateurs a discuter sur ces "pauvres" bêtes et finalement n'agissant pas, la seule différence c'est que moi j'en est conscience
(désoler "Moi" je ferrai un effort de relecture)
Franchement vous allez dire qque j'a pas de coeur masi je vais ire que j'en ai rien a foutre, puisque de toute fasson mon but est de détruire l'humanitée ça reglera votre problemes.
J'aime bien tout ce qui est les films gore mais là je n'ai pas pu regarder cette vidéo ... d'une part car j'aime les animaux et d'autre part, ma haine envers ces personnes ne fait que s'accroitre !!!
Ps: Gamaniak, je ne sais pas pourquoi vous avez mise cette vidéo en ligne mais j'espère qu'elle va sensibilisé les personnes sur toutes ces ... pratiques qui ne font que TORTURER les animaux à des fins commerciaux !!!!!!
WaaaAaaw on vouvoie Gam' maintenant. - NONE
La population n'est pas "choisie". Les personnes sont telles qu'elles sont en grande partie grâce au monde qui les entoure. Pour ma part, je suis honnête, et beau! (Et bon...) le pouvoir ne m'intéresse pas. On a bien vu que quand il était dans les mains d'une seule personne, on obtenait un état fort, mais totalitaire. La répartition du pouvoir entre les mains de personnes à la recherche d'un bien commun, SANS intérêts propres, est bel et bien la meilleure chose à faire. Mais pour atteindre ce bien commun, il faudrait que tout le monde soit à égalité (une sorte d'uniformisation)... Difficile quand les écarts sociaux se creusent!
j'aime pseudo-philosopher! ouch:
Peut-être que les belles paroles seront appliquées.
Khaladh, tu te tueras toi-même quand tu extermineras l'humanité?
Nepta je ne suis pas d'accord, je ne dépeuce pas d'animaux vivant par exemple déjà donc ben je vois pas ou tu veux en venir...j'essai d'aider les plus faibles quand je peux à mon niveau donc non on est pas tous comme toi...
il n'y a pas que des écarts sociaux loin de la...
si il n'y avait que ça nous serions dans un monde utopique mais malheureusement il existes des différence naturelle amènent forcement les hommes a vouloir se surpasser quelque soit les moyens et par conséquent la jalousie et l'envie principaux moteurs des guerres qui sont eux a l'origine des écarts sociaux (enfin la plupart, ou les plus perceptibles)
(moi aussi je suis en manque de philo 8P )
Je tiens quand même à rappeler que nous utilisons les animaux voués à la souffrance, dans un autre domaine, la pharmacologie. Je sais, ce n'est pas dans le même but, mais cela reste indispensable à notre survie (et qui veux tester les nouvelles molécules anti-tumorales?). C'était pour les défenseurs, contre vents et marées, des animaux qui doivent boycotter les fourrures, les viandes, et les médicaments!
c'est ce que je dit tu aide quand tu peux
quand tu en a la possibilité quand rien ne t'en empêche que ce soit une loi ou un type avec un couteau et donc même si tu dit que ça te révolte et que tu veux le tuer si t'était a coter du gars en train de dépecer sans hésitation l'animal est-ce que tu irai vraiment l'aider?
être intéressé par ce qu'à le voisin n'est pas source de guerres?!
Je sais que l'égalité parfaite ne sera qu'une utopie, mais on peut tout de même essayer de s'en approcher. A vrai dire, je ne connais pas trop de pays dans lesquels il y a eu un tel objectif... sans sombrer dans le totalitarisme, bien entendu! bien:
Sur ce, amis du lit, bonne nuit! (ou autre! ;) )
PS: à chouxx, pour que les gens comprennent, il faut leur expliquer, les guider, et non les diriger! Arrêtons là le fatalisme!
Je ne comprend pas comment vous pouvez vous permettre de rire et faire des blagues après avoir vue des choses aussi immondes, et je crois que tous ceux qui font des blagues n'ont même pas regardé la vidéo au complet. Gamaniak.com... un site web qui était, jusqu'à maintenant, acceptable, ça fait deux ans que je visite presque à chaque jour, mais je crois que c'est finis. Je sais que vous avez tous envie de bannir les personnes qui chialent comme moi, et moi aussi, je suis d'accord, seulement là, cette vidéo m'a mis hors de moi. Bordel, l'Homme n'aurait jamais du exister, nous sommes la plus grosse connerie de l'histoire! Regardez quand la bête est couchée, le gars commence tranquillement à la couper à partir des pattes, et si elle a le malheur de gémir, ce sale enculé la frappe à la tête avec sa machette, pour finalement mettre tout son poids sur son coup. Comment cet homme peut-il être capable de faire ça? Le corps du chien convulsé par la douleur... cette vidéo mérite d'être supprimée, tu salis ton site, Gam, même si je sais que le but est d'avoir le plus de visiteur, il y a toujours des limites. naze:
Le but n'est pas d'avoir plus de visiteurs, mais de relayer le message de PETA. En clair, on agit contre ça, à notre façon. - NONE
Ah et, moi qui ait des parents avec pas mal de thune, jamais ils achèteront de la fourrure ça c'est sûr ...
Les bêtes sont mêmes pas mortes alors qu'elles n'ont plus leurs fourrures ni rien, et l'autre connard qui debout sur l'animal.
Dégueulasse ...
Hackies, je suis d'accord avec toi, moi j'vais plus venir sur ce site, si c'est pour voir des trucs comme ça, a la base c'est un site pour rigolé, pas pour être dégouter ...
Sur terre, ya nous, les animaux et les végétaux.
L'homme est le plus inteligent, mais aussi le plus dégeulasse des trois.
Il est plus fort et abuse de sa puissance.
Pour son propre confort, il peu sacrifier, tuer , abatre, sans aucun regret.
Tuer des animaux pour survivre je veux bien, mais pas survivre financièrement.
J'ai jamais vu un truc aussi pitoyable..
Si, les racailles qui tabasse le mec dans le bus.
C'est les deux faces les plus dégeulasse chez l'homme.
S'en prendre au humain et aux animaux.
Bande de trou dbal, j'espere qu'il y a un enfer, pour qu'ils y restent des milliard d'années.
Je tient a rajouter le fait que moi aussi depuis 2ans je visite chaque jour ce site, et que bien avant cela, on avai carement le droit a des vidéo coquine, gamaniak met ce qu'il veut, sa plaira forcement pas a tout le monde.
Jle remercie d'avoir pu combler les pti trou ou javai rien a foutre.
Merci Gamaniak, t'inquiète pas va, t'as la classe et pis c'est tout.
Ok mec, donc pour toi il y a plusieurs degré de violence et donc on peut en tolérer à un certain degré c'est ça, tu as vu pire que la vidéo donc c'est tolérable?? mais c'est quoi ta logique putain?
Wikipedia n'est pas bloqué, c'est Goatse.cx qui l'est non: Me faire dire qu'un gars s'est ouvert le cul de 10 centimètres, ça ne me choque pas du tout, il en fait ce qu'il veut de son anus. Tu prefererais voir ça qu'un dépeçage de chien, toi? Je dirais que c'est toi qui a un sérieux problème...
Hackies >>> Mais arrêter avec vos histoires de salir le site. Ce n'est pas en faisant semblant de rien voir que les choses s'arrangent, à la rigueur, vu la description de ce qu'annonce la vidéo, tu passes ton chemin. Voir de tels actes est fait justement pour éviter que cela perdure (notamment le génocide de juifs, si on passe malheureusement des vidéos sur les camps d'extermination dans les établissements scolaires, c'est bien pour une raison, et je ne pense pas que ce soit pour le plaisir). Remarque, vous me direz, dès qu'il y a mort d'hommes, tout le monde veut des images, l'Homme est vraiment sadique ^^
Il y a des gens, on croirait qu'ils vivent à Teletubbies Land.
jvais vous avouez, je n'ai même pas osé mater la vidéo là, pourtant je seul le mot dépeucage vivant me suffit pour me dire que c'est inhnumain de faire ca, j'ai franchement pas besoin de mater la vidéo, par contre toi nepta tu dois avoir un sérieu probleme pour oser dire qu apres avoir vu cette video ca ne te choque pas
Tobi... tu crois vraiment que toi ou moi, si on n'avait pas vu le massacre des phoques, on en aurait déja tué quelques-uns, pour voir l'effet? Cette vidéo là n'a absolument RIEN changé dans ma vie, à part peut-être avoir gâché ma soirée. T'essayes de faire quoi là? Me faire comprendre que le monde il est pas juste gentil, comme on fait avec des enfants de 5 ans? Y'a des choses qui méritent d'être ignorées mon gars, rend toi en compte. Selon moi, cette vidéo ne changera rien à personne, et si, par miracle, elle parvient à se rendre aux responsable du massacre, tu crois vraiment que ça va les faire arrêter? Ils l'ont fait de leurs mains, ils n'ont même pas de conscience.
Sa pas de bon sens les laissez faire sa l'armée devrais aller la et tout les buter et libéré ces animaux mais criss comment font t-il sa a mon avis on devrais tous les tuer de la même facon qu'il font avec c'est animaux innocent juste pour de la fourrure :s
Ouai en exterminant l'humanitée je me tuerait a la fin pour finir mon boulot.
Bordel de merde, je supporte pas de voir ça... :s
J'ai pas maté les 30 premières secondes de la vidéo.
Faire souffrir les autres... ils ont l'air d'apprécier apparemment :s
J'comprend pas comment un humain peut faire ça... c'est limite psychopate, j'me tiendrais pas trop avec eux... pauvres ratons
poil au gland (c'était pour finir en beauté ma beauté mdr: mdr: mdr: mdr: mdr: )
Dégeulasse , ils pourraient au moin achever ces pauvres bêtes .
Une anecdote de ma pars qui ma marqué à vie .
L'été passé je me promenais sur le bord de mon lac avec des copains et sur le bord de l'eau y'avais plein de petit hangard à bateau , par curiosité on est entré dans plusieurs hangards puis environ au 4-5 ième , énorme choque , dans le hangard il y avais environ une dizaine de chats massacrés , 2-3 chats avaient la têtes cloué au mur et ils pendaients avec une multitudes de coupures et fractures , d'autres étais à moitié écorché ou encore certains manquais des membres , La colère est monté en premier puis on a tous pleuré en silence .
On a contacté la police , d'après eux certains organisais des combats de chats et ils ont donner leur 200% pour retrouver les coupables .
J'ai pas eu de nouvelle depuis mais c'est pour dire que à la place de vous acharner les uns sur les autre essayer d'agirs . Je serais d'avis que la SPA ce bouge un peu ..
"Le chien est le meilleur ami de l'homme"... je ne crois pas que ce soit réciproque.
La nature n'est pas faite comme ça, comme le disait quelqu'un plus haut, même les prédateurs tuent leurs proies avant de les manger. La quesion demeure: "Pourquoi?"
Pourquoi faire souffrir ces petites bêtes? Ça serait encore plus facile pour eux s'ils les achevaient... Ils n'ont pas l'ombre d'un semblant de sympathie.
Mr.Solution, il me semble que t'es québecois, c'est au Québec que ça s'est passé, ton histoire? Si oui, tu sais à peu près ou? Parce que j'ai entendu quelque chose de semblable mais c'était dans une grange...
En passant, Gam et None, vous donnez jamais votre avis sur les vidéos? Sans vouloir vous juger, on aimerait bien savoir ce que vous en pensez, mais bon, vous faites ce que vous voulez... vous devriez lâcher un commentaire à chaque 25 posts
Nan, pas de p'tits bonhomes sourire
Le simple fait de valider (ou non) une video est une opinion en elle même... Qui plus est, on essaie, dans la mesure du possible de respecter l'éthique du modérateur et de rester neutres (j'avoue dans certains cas avoir du mal, et râler un tantinet) - NONE
Oo oh non sa recommence ....a chaque video sur les animaux c est pareil :s
comment on peux faire une tel chose je n'ai même pas regarder jusqua la fin
il faudrait interdire cela très vite!!!
le pire c'est qu'il ne lais tue pas non: non:
il les laissent crever pffff cela me dégoute
En faite ce qui est choquant c est pas les tuées mais les faire souffrir.Parce que les tuer c est nécessaire dans leur travail alors que les faire souffrir c est pas cool.Par empathie pour les animaux on trouve ça dégeu et on dit que ceux qui le font sont des connards.
Mais pour les animaux entre se faire tuer d un coup et pas souffrir et se faire torturer 5 mn...souffrir puis mourir ou mourir sans souffrir
il suffit donc de se dire que c pareil pour les animaux pour pouvoir faire ça
A la limite c'est pas qu'il dépèce des chiens qui me dégoute.
Ce qui me dégoute c'est que ces enfoirés prennent même pas la peine de les tuer avant.
Ca leur coûte quoi de l'égorger le chien ?
la video es horrible
et gam il y a possibilité que tu change l'image ?
moi je comprend pas....ok pour tuer les animaux pour leur fourure...mais pour pas tout simplement les tuer et APRES les dépeusser!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! FUCKKKKKKKK THE WORLD!!!!!!
Moi => pour moi l'intelligence n'est en aucun cas définie par les études suivies, regarde Einstein, ce mec était nul en cour pourtant on lui doit la bombe nucléaire! Encore une superbe intelligence au service du mal.
"encore une intelligence au service du mal" Ah, les à côtés ne t'ont pas touché ? L'électricité que tu utilises, certaines technologies que tu utilises tous les jours, le fait que lui ne voulait pas cette bombe atomique, et militait contre ça... - NONE
Les intellectuels ont le plus souvent énormément de mal en cour parce que justement ils voient les choses autrement. C'est parce que t'as fait un bac S avec mention très bien que t'es intelligent, t'as seulement des facilités dans le milieu scolaire, y a rien a voir avec l'intelligence. Après l'intelligence c'est sa façon de voir les choses, comment on interprète les choses. De même pour l'humour, une personne intelligente peut rire de tout, certes pas avec tout le monde mais cette personne peut faire la part des choses entre ce qu'il dit et ce qu'il pense.Une personne refusant de parler de l'holocoast parce que c'est un sujet tabou dans le "politiquement correct" sont seulement plus bornées. Faut voir les choses objectivement, prendre du recule pour voir un peu ce qu'on ferait sans ces sales boulots de merde. C'est cruel mais d'une façon ou d'une autre ça reste utile pour certaines personne. Je vais quand même pas me priver de foie-gras parce que c'est fait aussi dans des conditions inhumaines! Je vais pas me priver de jouer à ma play parce que c'est fabriquer en Chine et que là-bas les conditions de travail sont déplorables! Le mal est de partout, essayes d'en profiter, pas de le combattre tu n'y arriveras pas.
Gamaniak : Vidéo drôle, jeux flash, animation flash, hot, sexy, coquin.
J'ai du mal à classer cette vidéo dans une des catégories. Ce site part vraiment en live ...
Jean-re > J'ai pixelisé l'image, je pense que ça devrait aller.
Manhunt > Si je pouvais, et si c'était bénéfique, j'aurais mis toutes les catégories dans le titre, mais ça risque plus de faire moche qu'autre chose.
Et tu remarqueras qu'il y a une catégorie choc, et que sur cette vidéo y'a un avertissement, si tu le franchis, et que tu viens de plaindre ensuite, je vois pas la logique.
Je n'ai pas regarder cette vidéo mais rien qu'a voir l'image, le titre ainsi que les coms je me doute bien que c'est pas quelque chose de réjouissant. Je sais bien que tu peux pas mettre toutes les catégories dans le titre mais met au moins les plus importantes comme vidéo choquante, violentes ...
Moi dans cette vidéo ce qui me gène c'est la Peta, ils font exprès de mettre les images les plus choquantes pour pouvoir nous toucher et c'est réussis pour la plupart mais n'exagérons rien, il n'y a pas grand monde qui fait ce genre de choses aux animaux, surtout en France, c'est un peu comme un tuer en série : c'est un connard mais heureusement qu'ils sont pas tous comme ça. Suffit de mettre du sang et des visages d'animaux défigurés pour choquer et monter les hommes contre les hommes. La Peta est reconnue pour être très provocatrice et on le voit très bien dans cette vidéo. Arrêter de haïr la race humaine pour ça alors que c'est justement l'effet que la Peta recherche.
BenJ38 => Je ne pense pas qu'on puisse comparer notre cas à Einstein peut-être nul en cours ça je n'en sais rien, mais qui a contribué à l'invention de la bombe A et qui à beaucoup apporté à la science (ex : théorie des cordes). En plus on estime son Q.I aux alentours de 160, je pense pas que ce soit ton cas (ni le mien d'ailleurs, même si je n'ai jamais fais de test).
Par contre j'ai pas compris ce que tu entendais par "Une personne intelligente peut rire de tout" ? Quel est le rapport entre l'humour et l'intelligence...
NONE => je ne dis pas le contraire, Einstein était contre la bombe nucléaire je le sais mais il est tout de même la cause de millions de morts à travers le monde et c'est aujourd'hui un moyen de persuasion et d'intimidation comme la religion l'a été autrefois.
heu les gens vous debater sur le massacre des chien mais juste comme sa sa ressemble pas du tout a des chien
(petit sourire pour enerver les gens qui sont outre je le suis aussi
).On diré ...bah ma foi je sais pas.
Et bien gore la video
Ben tu exagères dans tes propos, la vidéo ne monte pas les hommes contre les hommes, mais les hommes ayant des valeurs contre ceux qui ne respectent pas les animaux...
Et si Einstein n'avait pas inventé la bombe A, la guerre ce serait peut-être prolongée, et des morts il y en aurait eu de toutes manières ^^
Enfin on ne peut pas réécrire l'histoire
Moi => c'est là où je veux en venir, tu vois l'intelligence par les notes qu'ont te donne du fait que depuis le début on te monte la tête pour être un bon citoyen. L'intelligence c'est... comment dire... plus abstrait! Une personne qui peut parler de tout est plus intéressante qu'une personne se limitant aux seuls sujets qui ne l'embêtent pas, tu n'es pas d'accord ? L'humour c'est un peu pareil, je fais moi même des blagues sur le stéréotype des juifs avares, je ne suis pas raciste mais du moment que la blague est bien trouvée je peux en rire, mais en aucun cas je vais m'énerver pour une BLAGUE, je peux même rire des blagues sur nos mères qu'on se fait entre amis parce que je sais qu'ils n'en savent rien et puis ça reste dans un contexte ironique. T'es pas intelligent parce que t'as des 20/20 de partout, et t'es pas con pour autant parce que tu as de bonnes notes, c'est totalement autre chose, pour moi ça n'est pas comparable.
On ne monte la tête de personne pour être un bon citoyen, si tu travailles à l'école c'est pour viser l'ascension sociale c'est tout. Je ne comprends toujours pas ta définition d'intelligence en fait. Par ailleurs une personne intéressante n'est pas forcément intelligente, ni forcément drôle, c'est complètement différent !
Lorsque tu es intelligent tu peux prendre du recul, donc discuter de tout, donc rire de tout, c'est tout
DES SOUS MERDE c'est tout ce qu'ils sont
et ceux qui cherchent à les défendre ou à leur trouver des excuses ne valent pas mieux
pour le moment, du haut de mes 19 ans je peux pas faire grand chose, mais plus tard j'espere etre assez connu et important pour pouvoir faire changer certaines choses.
Romain => Bonne chance
ouha, c'est moi ou y'a eu plein de post supprimé (censure) la dedans?
Hackies >>> Combien de personnes se laissent embobiner par d'autres personnes ? Regardes Hitler, comment a-t-il endoctrinées la plupart des Allemands ? Combien étaient au courant de l'extermination des juifs ? Si il y avaient eu de tels vidéos à cette époque, je ne pense pas que tous seraient rester sans rien faire.
Mais bon, si tu veux ignorer le monde dans lequel tu vis sous prétexte de "gacher ta soirée", libre à toi, ça va pas me faire pousser une nouvelle jambe.
D'ailleurs, je pense que chez certaines personnes, cette vidéo à dû donner des vocations. Et que beaucoup ne connaissaient pas les conditions de ces actes de barberies. Si tout le monde ignorait, tout le monde s'en foutrait à la rigueur, et irait s'acheter une petite fourrure, en pensant que les animaux sont tués à coups de bisoux, sans souffrance, et qu'on leur enlève leur peau avec gentil petit calin. Et je dis ça en connaissance de causes.
Korni,t'es con.Point final.
C'est horrible comme vidéo.Nan mais serieux gamaniak,arrete ce massacre,tu fais chier !
Je citerai l'immense Coluche : "Quand on pense qu'il suffirait qu'on arrête d'en acheter pour qu'ils arrêtent d'en vendre". Ce commerce déshumanisé de la fourrure n'est pas surprenant dans un monde où règne le snobisme et le culte de la réussite financière. Les choses pourront aller mieux le jour où l'on élèvera les valeurs morales de base (le respect par exemple) au rang de valeurs sociétales dominantes au lieu de ne juger de la réussite que sur des critères purement matérialistes, comme par exemple le fait d'estimer que ne pas posséder de rolex à 50 ans est le signe d'une vie ratée.
Moi je trouve la vidéo bien à sa place dans ce site. De plus je vois pas pourquoi vous vous plaigniez, dire que c'est choquant étant donné que Gam' a posté un avertissement, encore mieux il a rendu l'image "de présentation" floue, alors plus aucun problème ? Personne ne vous oblige à regarder cette vidéo, y'en a d'autres sur le site...
Ah,ben la,on est très très loin du VRAI but du site : divertir !
La c'est vraiment pas le cas,et là,kakou36,on dirait que tu aimes la vidéo.Si c'est le cas:Tes un vrai enfoiré
Et oh, pas de confusions : j'ai jamais dit que j'approuvais ce que ces gars faisait ! Loin de là ! J'ai juste dit qu'il fallait pas que certaines personnes se plaignent, car il y a eu des précautions, c'est tout.
D'ailleurs c'est tellement horrible ce qu'il fait au chien que je vais faire un câlin au mien
moi je pense que c'est bien de temps à autre de poster ce genre de vidéo, ça permet d'avoir des discussions et de comparer nos point de vue par rapport a un sujet sérieux et c'est important non? oui:
Nous, la vidéo nous choc, parce que l'homme fait du mal (à mort !) à des animaux, il lui retire TOTALEMENT sa fourrure et toujours vivant.
On voit la maltraitance envers les animaux.
Encore ils tueraient les animaux puis retirerait (qu'elle idée de filmé aussi) ...
Mais ils laissent les animaux vivant alors qu'ils n'ont plus de fourrure.
Kakou, la vidéo à sa place ici ?
et si on te met une grosse bouteille de fanta dans ton cul et qu'elle est bloquée, elle à sa place ?
Abrutis va.
Je propose que l'on retire cette vidéo ...
Et puis, il y a l'avertissement, mais, qui dit que des jeunes de 13 ans ne voient pas ça e.t.c. ?
Stop de dire "Il a mit un avertissement" " et l'image floue", on ne sait plus ce qu'est l'image, donc on a envi de savoir ce que c'est ;).
Un enfant ne comprend pas les mêmes choses que toi.
Il est vrai que cette vidéo est particulièrement rude. disons le clairement, les gars là, ils n'y vont pas de main morte...
Plutôt éprouvant, même pour les estomac bien accrocher.
D'un autre coté, les débat qui s'en suit est très intéressant (bien qu'il y est son lot de kévins, comme à l'accoutumé :p).
Franchement, je respecte la volonté des admin et des modo, leurs droits de s'exprimer comme tout le monde, mais là, gam et NONE, je pense que la retirer, se serait pas du luxe.
cf com n°94
"Einstein, ce mec était nul en cour pourtant on lui doit la bombe nucléaire"
Vous voyez, quand je parlais de Kevin.... Revois ton histoire et ta physique, coco, c'est Oppenheimer, la bombe nucléaire (contrairement aux idées reçues.
Wikipédia :"Pendant la guerre froide, il s'exprime contre la course aux armements et appelle, par exemple avec Bertrand Russell et Joseph Rotblat, les scientifiques à plus de responsabilités, les gouvernements à un renoncement commun à la prolifération des armes atomiques et à leur utilisation, et les peuples à chercher d’autres moyens d’obtenir la paix (création du Comité d'urgence des scientifiques atomistes en 1946, Manifeste Russell-Einstein en 1954). Il s'est plusieurs fois exprimé sur sa conviction de la nécessité de créer un État mondial.
Le 2 août 1939, il rédige une lettre à Roosevelt qui contribue à enclencher le projet Manhattan[5]. En 1945, lorsqu’il comprend que les États-Unis vont réaliser la première bombe atomique de l’histoire, il prend l’initiative d’écrire une nouvelle fois à Roosevelt pour le prier de renoncer à cette arme[6]. Après la guerre, Einstein milite pour un désarmement atomique mondial, jusqu’au seuil de sa mort en 1955, où il confesse à Linus Pauling : « j’ai fait une grande erreur dans ma vie, quand j’ai signé cette lettre [de 1939]. »"
Einstein était un pacifiste, tudieu, rentrez vous ça dans le crâne ! Chez moi, on appelle ça un cuistre !
(dsl pour le double post !)
Au fait, un point godwin pour Tobi ;)
(sans méchnaceté aucune, old chap :p)
Mais il a tout de même contribuer à enclencher le projet Manhattan qui est si je ne me trompe pas le nom de code du projet qui a permis d'effectuer les recherches sur la Bombe A, et donc, de fil en aiguille, de la produire. Ca peut bien être un pacifiste, Hitler voulait bien être peintre!
Tain mais c'est quoi ces dérives, on s'en fou de votre vie, de hitler, einstein, projet manhattan et tout, vivez sur le présent ! Et le présent c'est le massacre d'animaux !
lol
j'ose meme pas imaginer la souffrance que les animaux doivent subir... pfff imaginez qu'on vous enleve votre peau alors que vous étes vivants! ptin sa me dégoute grave...
Franchement je regrette d'avoir vu cette vidéo... on m'en avait parlé mais là ca va un peu loin gamaniak!
Je pense que ce site doit garder une certaine morale qui reste dans l'esprit "jeune": humour, jeux, sexy (pas de porno hein...), etc.
Les vidéos de PETA c'est pas nécessaire de les mettre ici... et sérieusement, ça avance à quoi? ça va rien changer...
il fautdrai les tué en leur enlevant la peau ILS MAIRITERAIENT PAS DE VIVRE !!!!!!!!! non: non: non: naze: naze: naze:
Qui vote pour la supression de la vidéo ?Et celle de l'agression dans le bus,et celle du bébé pieuvre qui se fait bouffer vivant !En même temps la vidéo d'earthlings,très très choquantes !
MOI JE VOTE OUI !!!!
TheMakaq on va mettre que des vidéos des bisounours exclusivement pour toi comme ça tu seras pas choqué mon petit oui:
Manubiwan Kenob =>
"Oppenheimer dirigea le projet de la bombe atomique", mais c'est pas lui l'unique créateur, il y a juste contribué, comme les autres. C'est Einstein qui a proposé au président Roosevelt de créer une nouvelle bombe, la bombe A.
Et Einstein n'était pas si pacifiste que ça, c'est juste qu'il a eu des remords après s'être rendu compte de l'ampleur des dégâts causés par cette bombe.
BenJ38 n'est pas un Kevin, c'est toi qui fais l'intéressant en citant Wikipédia...
Oui, y'a eu tout un tas de censure.
NOTA, je n'ai pas encore lu les posts à compter du post 108, mais risque d'y avoir encore plus de censure.
Je cite wiki parce que c'est la seul source que vous puissiez vérifié, et donc la seul crédible.
Enfin, j'admets que j'y est été un peu fort en traitant benj38 de kévin. Je m'excuse. Mais je reste convaincu qu'Einstein n'a pas participé au projet Manahatan, et qu'il n'a fait "que" avertir le président de l'urgence de la situation (car la rumeur courait que les nazi en préparait une aussi, de bombe.)
Sa seul contribution fut l'équation, bien célèbre, qui lie masse et énergie.
PS : je suis désolé d emettre emporté, benj38. Sans rancune ?
Je ne comprend pas pourquoi quand vous êtes choqué vous devenez débile ou vous criez a Gamaniak d'enlever les vidéos....la vérité choque! Faut s'y faire !
Et cette vidéo est la pour sensibilisé (je crois bien)
C'est vraiment dégoutant mais moi je trouve que cette vidéo a sa place ici!On réfléchi toujours un peu quand on vois se genre de chose!
Manubiwan Kenobi => t'inquiète je t'en voulais même pas :p
Je n'ai paspu regarderjusqu'au bout.....c'est tellement cruel !
Un petit message: je ne comprends pas pourquoi vouloir enlever cette vidéo. La magie d'internet, tout trouver facilement: du porno à la décapitation, en passant par le dépeçage, la lapidation... Justement je trouve qu'elle y a sa place. Regardez, de la communication entre les gens, c'est important. C'est plus intéressant de trouver cette vidéo ici, et d'en discuter, que de la télécharger dans son coin, et après se toucher.
De plus, il y a des avertissements, la photo est floue... et vu le nombre de commentaires... faut être un peu couillon pour tomber des nues APRES avoir vu cette vidéo! ouch:
Gamaniak reste un bon site, je trouve. bien:
J'en suis resté bouche-baie (je connais l'ortho' exacte mais bon ;s)par autant de haine et de violence contre les animaux. Ce sont des êtres vivants, il faut les respectés et ne pas les faires souffrire comme sa ! Il FAUT aussi mettre en place des lois ou je ne sais quoi pour lutter contre sa !
Tout à fait, après tout les animaux sont des êtres humains comme nous...
'Faut avouer que c'est assez dur de s'empecher de jeter un oeil sur cette vidéo
Mais bon, moi je dis pas ça pour me plaindre, je dis juste qu'un débat avec admins est un plus beau débat. De toutes facons, c'est dur de débattre sur un sujet ou tout le monde est d'accord...
Bienvenue dans le monde réel les gens choqués, dégoutés, outrés, énervés, excités (jsuis sur qu'il y en a).
Je trouve les réactions disproportionnées, comme si chacun pensaient que la vie était un sachet de dragibus illuminés par un soleil souriant avant de voir la vidéo... La réalité n'est malheureusement pas le monde des Bisounours, ici le bleu et le rose se feraient la guerre car de couleurs différentes. Quant au violet, il se ferait dépecer vivant pour sa fourrure.
Hum meme pas regardé naze:
Dav, donc pour toi c'est une fatalité et cela ne sert en rien de donner nos réactions comme quoi on est choqué? (j'ai pas osé regarder, le mots dépeucage m'a amplement suffit et je suis pas voyeur, pas mal de gens sont voyeur et c'est un peu malsain).En fait pour toi on devrait se contenter de dire "ben après tout c'est la vie, ok, c'est vraiment à cause de pensées fatalistes comme les tiennes qu'on évolue pas.
Absolument pas, je dis simplement que la plupart des commentaires ne sont en rien constructifs : "c'est affreux" ; "quelle horreur!" ; "on devrait leur faire la même choses"... Tu trouves que ça fait évoluer les choses toi ?
Je dis simplement que si l'on connaît ce que l'homme peut faire subir à son semblable, on imagine amplement ce qu'il peut faire à des êtres qu'il considère comme inférieurs, et donc les posts ressemblant à des oeuvres d'adolescents boutonneux ou de Brigitte Bardot outrée devant le massacre des bébés phoques ne sont que des platitudes hypocrites
Je ne vois pas en quoi les commentaires si dessus sont hypocrites...
Mais bon, je vais glisser mon petit grain de sel, peut-être de manière un peu... réactionnaire. Je sais que sa va faire gueuler, mais je m'exprime tout de même. Franchement, moi, quand je vois ça, et vos commentaires, ya un truc qui me gène : certes, c'est horrible et tout et tout. Mais sérieusement... quand je vois les massacres, les génocides, les guerres de religions/politiques/civiles dans les pays défavorisés... les bombardements aux napalm pendant la guerre du golf, le trafic d'armes mondiale, l'esclavagisme, la pauvreté dans le monde, la vanité de l'homme et sa soif de pouvoir... je me dis que les chiens en Asie, on en a un peu rien à glander... L'acte en lui même à beau être gore, malsain, immonde, et l'œuvre d'une personne sans cœur, je n'arrive pas à me résoudre à m'apitoyer sur la vie d'un animal, alors que tant de personne meurt chaque jour d'un pruneau dans le ciboulot. Traitez moi de salaud si vous voulez, mais je crois qu'il y a des causes plus importantes que de sauver des chiens asiatiques (espèce qui n'est ni sur le point de disparaitre, ni un nuisible)
on en a pas rien à glander, puisque c'est "horrible et tout et tout"(on va pas se plaindre de la guerre du golf sur une vidéo de dépeçage).
Mais bon de toute façon, que les blaireaux se fassent dépiauter vivant ou non, y sont mort(on est pas à 2mn de souffrances près ouch: )
je lai tuer commme il tu les animaux juste pour leur fourrure
#139. C'est pas faux mais je trouve que tuer un animal qui n'y peut rien ça a toujours un aspect plus cruel : /
Ce que je ne nie point !
C est vreiment ignoble pour moi tuer une bete comme sa sa devrai etre puni pour meutre car la, il tue juste pour un bien materiel et non vital sa me degoute
Je ne pense pas que le terme de meurtre soit içi à employer. Tu vois, c'est précisément ça que je reproche à ce genre d'organisation : elle veut nous faire entendre que les animaux sont les égaux des hommes, qu'ils ont des droits et qu'ils peuvent être atteint de préjudices. Je ne cautionne pas ce raisonnement. Encore une fois, je ne remet pas en cause l'évidente cruauté de l'acte, et ce serait mentir que de dire que cela me laisse indifférent (J'ai moi même un chat, que j'adore). Mais de là à exiger une peine, un procès... je trouve cela exagérer.
Alors, déjà ceux qui pensent que je publie ce genre de vidéos pour avoir plus de monde, ils en sont loin, mes visites n'augmentent pas pour autant, j'ai longtemps hésité avant de la valider, à l'origine proposée par Zyjarn le 6 Mars 2009, je ne l'ai validé qu'un mois plus tard (plus même)
Et vous devez vous en douter, si j'aime les chats, c'est que j'aime les animaux (à quelques exceptions), je ne suis donc vraiment pas pour. C'est plus pour un débat que ça a été validé, et pas pour que ça part en racisme et nazi.. qui n'ont rien à faire dans cette vidéo.
Hypocrites dans le sens une majorité de personnes ayant poster ce genre de commentaires vont y penser 2 jours puis en oublier son existence jusqu'à nous démontrer à nouveau leur même indignation après la vue d'un nouveau témoignage.
Un aspect qui n'a pas été encore évoqué (ou que j'ai raté) c'est que cette façon de traiter ces animaux est relative à une culture spécifique. Sans entrer dans une considération morale, en Asie pendre un chien puis le ruer de coup avec un bâton pour le bouffer est banal tandis que dans les civilisations occidentales nous y voyons avant tout un animal domestique. Si la vidéo montrait les conditions d'élevage des poules ou des cochons dans les grandes agro-industries en France il y aurait moins d'indignation générale.
Loin de moi de vouloir justifier ou d'absoudre ce genre de comportement que je ne cautionne pas, mais il me semble important de comprendre le pourquoi du comment malgré ma répulsion.
Pertinent propos, dav, je suis d'accord avec toi, face à ce genre de vidéo, il faut bien replacé le cadre et le contexte.
+1
Bien sûr qu'il faut replacer cette vidéo dans son contexte... et alors? ça change quoi? on devrait se faire une raison pour ça?
Le mec il dépeuce un animal... Ok pas de soucis pour moi.
Le mec il prend même pas la peine d'alléger la souffrance de l'animal avant de le dépeucer. Pour moi c'est un manque de compassion allié certainement à une mauvaise éducation (et oui, dans les pays asiatiques, ce genre de marchandage se transmet de génération en génération. Le mec il est habitué àa ça, depuis tout petit).
Par contre, le voir écraser la tête de l'animal avec les pieds, ça vient contredire tout ce que je viens de dire avant. Ce mec, il manque pas de compassion, c'est tout simplement un malade...
C'est tout un système a revoir là-bas. Ma copine est chinoise et on est d'accord avec le fait que les coutumes asiatiques ne sont pas les même qu'ici (bien sur....) et qu'il faut remettre ça dans son contexte, mais quand même! Je savais que ça existait, mais avant d'avoir vu cette vidéo je ne pensais pouvoir être si choqué que ça xD.
les animaux ne sont ps égals à l'homme -_-..................je me demande toujours comment on peux sortir une annerie pareille(nous sommes des animaux), c'est l'homme qui dit ça alors que c'est le seul être à détruire son ennvironnement consciemment...à la limite je dirais que l'homme n'est pas égal au autres animaux puisqu'il est inférieur(faut être con pourpolluer encore de nos jour et être conscient que si on arrête pas on va tout détuire le sol ou on habite), c'est aussi une vision.
(de plus on s'auto qualifit d'être supérieur mais on est rien nous, on sur un immeuble de 90étages qui représenterait une frise chronologique du temps depuis le big bang on représenterait la couche de peinture au dessus seulement -_-, il y a un gros problème dans la tête des gens, on ne peux pas évoluer en bien à partir d'une pensée qui nous différencie et nous scinde c'est impossible)
Ok, alors là, va y avoir une divergence d'opinion assez spectaculaire. Déjà, il faut savoir que nous ne sommes pas des animaux ! Et oui, dannyelfman, je crois que toi, tu peux éprouver des sentiments, je crois aussi que, devant une gamelle pleine de bouffe, tu peux te retenir de manger même si tu as faim, je crois que tu es en capacité (remarque, je peux toujours me tromper :p) de résister à tes affects primaires (instincts de survie, pulsion thanatogène/erogène), je crois que tu as la capacité de concevoir des raisonnements et de les transmettre. Je crois aussi que les hommes on une facultés de choix plus développé que les animaux. Franchement, danny, si tu te sens animal, très bien, mais sans façon.
Lâche un être humain dans des conditions extrêmes de survie, et revoilà l'animal. On l'est toujours, même si on a un vernis de volonté par dessus.
Oui, l'homme est supérieur à l'animal. En quoi, c'est la grande question. Mais regarde autour de toi, et constate danny. Aucune intelligence connu n'a fait mieux jusqu'à aujourd'hui. Et je dis bien "mieux", parce que je suis profondément positiviste !
Quand à la pollution, rappelons tout de même que la majorité de la pollution n'est en fait qu'un effet secondaire du développement technologique des années 1950 !
Non, c'est depuis le XIè siècle et l'utilisation de la houille comme source d'énergie. Plus récemment, tu peux prendre comme point de départ la révolution industrielle et l'utilisation de la machine à vapeur.
Or, à l'époque, on n'avait pas notion de l'impact dudit développement sur la nature. Ce n'est pas pour ça que l'homme est excusé, mais dès lors, on a pas à faire à de la connerie, mais à de l'inconséquence... inconséquence qui est aussi le propre de l'homme, puisque seul l'homme peut comprendre les conséquences de ses actes, contrairement aux animaux ! Et comme nous sommes désormais conscient de l'impact de notre mode de vie sur la Nature, je dirais donc que la pollution est la preuve même que l'homme est supérieur à l'animal. L'homme comprend et interprète (à retard parfois) son environnement et ses actes.
Pas les animaux.
De façon instinctive et non intellectuelle, l'animal comprend son environnement, étant partie d'un tout. Il ne polluera jamais, pour la simple raison qu'il n'ira pas au delà de ce que son territoire peut supporter. Est-ce une forme d'intelligence que d'aller au delà de cette limite ? J'en doute. Je ne nie pas l'intelligence et la culture de l'homme, mais sa capacité à être en harmonie avec son environnement. A l'heure actuelle, l'homme est à lui seul responsable d'une crise biologique dépassant l'ampleur de la crise crétacé/tertiaire en matière d'extinction d'espèces, c'est dire. - NONE
Qu'on les pendent par leur queue (hum...) et qu'on leur arrache la peau,ils feront moins les malins.
je peux pas comprendre comment on peut être aussi catégorique que toi, évidement que certains propos tu as raison mais quand est ce que tu vas enfin arrêter d'être catégorique comme ça avec tes idées fixent comme si le but ici c'était d'avoir le dernier mot, ça je saisi pas vraiment et pui admet qu'en fait mes propos sont vrai aussi...
(putain les fautes bordel)
JE ne trouve pas que je suis catégorique, je t'explique mon point de vue... certes, avec un peu de virulence, mais tout de même ^^ C'est pas la fin du monde :p Et puis, mon but n'est pas d'avoir le dernier mot, mais de débattre avec vous, et toi, en particulier, en t'affichant mon point de vue.
Pour reprendre la conversation, j'admets, et je le dis, que l'homme à son lots de bêtise, son lots de méchanceté. Mais de là à dire qu'il est inférieur à l'homme, c'est tout un édifice que tu balaie en un coup de phrase. D'où mon "emportement" ci dessus. Je suis bon joueur tu sais, j'admets avoir tort quand on me le montre.
Ps : "Mais de là à dire qu'il est inférieur à l'animal"
pour ceux qui aimer les animaux et qui supporte pas voir se j'or de vidéo je prefere protéger les animaux qui soit dangeur ou pas il on le droit de vivre il sont pas venur sur terre pour mourire et jeter comme de la cher a pater je pense qui y aura des personne qui seront d'accord avec moi
bah écoute, la supériorité devrait avoir plusieurs définitions donc puisque tu démontres qu'il est vrai que l'homme puisse être supérieur de part sa capacité à pouvoir inventer etc etc mais est ce qu'on peut appeler ça être évolué et donc supérieur aux autres être vivant sur terre? puisqu'en fait au final les inventions de l'hommes détruisent tout l'environnement, est ce une part d'intelligence ?parce que exuse moi mais toi tu parles des années 50 mais on continue encore et encore, juste en t'écrivant là par exemple...quand tu vois que des animaux n'influent pas de manière destructrice sur leur environnement et ce depuis des milliards d'année (4.6 c'est ça?)...entre ces 2cas ou se situe la véritable intelligence dis moi?
"il y a un gros problème dans la tête des gens, on ne peux pas évoluer en bien à partir d'une pensée qui nous différencie et nous scinde c'est impossible"
Il faut arrêter de se croire supérieur, et les hommes évolueront en bien!
Je n'vois pas en quoi le faite de se croire égaux aux animaux est une évolution...Et "évoluer en bien " ça veut dire?S'il existait une évolution qui bénéficierait a tt le monde la politique n'existerait pas.
Donc pour qu'une évolution soit profitable a tous il faut que tous soient égaux dans leurs envies et leurs objectifs.Mais pour que les gens aient les même envies fo qu ils aient le même milieu social, les mêmes habitats...Bref faut carrément contrôler les gens(a la Staline).
Une évolution c'est jamais bien pour tous le monde(Et si t'empêche les parias d'écorcher les chiens en Chine, ils te dépouilleront dans le bus en france)
N IMPORTE COMMENT QU' EVOLUE LA SOCIETEE IL Y A TOUJOURS UN MILIEU QUI DOIT FAIRE LES TRUC DE MERDE ET QUI S ATTIRE LA HAINE DES AUTRES MILIEUX(et parfois pour tenir cette situation ils doivent devenir vraiment méprisable )
vévèr arrête de prendre les gens pour des cons, jamais j'ai dis que mes propos n'étaient pas utopiques...
@Danny
Le fait est que, de nos jours, les choix que nous faisons sont principalement influencés par le besoin matériel et monétaire. Pour moi, l'intelligence se base sur la manière, plus où moins judicieuse, de faire des choix. tu comprendras donc que l'intelligence est une notion très complexe. Par exemple : Je suis un riche investisseur, et j'ai le choix entre
-racheter une raffinerie, auquel cas je me fait un max de thunes, mais je dégrade l'environnement
-ne pas la racheter, je perds des sous, mais j'ai la conscience tranquille.
D'après ma vision de l'intelligence, il faut donc déterminer quel choix est le plus judicieux. Or, cette notion, le fait de penser si oui ou non, un choix est plus judicieux qu'un autre, en sommes, la façon dont on a de porter un jugement de valeur (car tout se ramène à ça), est propre à chacun. Certes, il y a un fond de morale induit par la société, par les instincts primaires, par le bon-sens... et donc, les valeurs communes existent encore. Mais par rapport à la recrudescence du sentiment d'individualisme, ses valeurs sont mineurs.
Alors, que devrait tranché notre investisseur ? Et bien, cela dépendra entièrement de l'investisseur. Si c'est bill gates, il va dire "non", parce qu'il sait que sinon, tout les médias vont lui tomber sur la gueule. Si c'est Bush, il va le faire, puisque le pétrole, sa le fais délirer. Bref, il y a une réponse pas être humain.
Pour conclure, je dirai que dans ma vision, l'intelligence ne peut pas être quantifié, puisque chaque personne à son intelligence, qui dépendra de la vie qu'il a eut, de sa vision des chose.
Pour finir, tu rebondis justement sur ce que je disais plus haut. Le fait que les animaux n'influent démontre bien qu'ils sont moins intelligents que nous ! Les animaux sont "passifs", ils subissent leurs environnement. Chaque nouvelle génération doit réapprendre par soi même ce que l'ancienne a accomplis. Le fait même que les animaux ne sont pas dotés de la faculté de percevoir plus loin que l'instant du choix leurs permet d'être imperméable à l'avarice, à la persuasion, à la corruption. Les animaux n'ont pas de dessein, ils vivent au jour le jour. Ainsi, ils ne peuvent nuire à l'environnement, puisqu'ils n'en ont pas la capacité (si j'ose dire).
ouais tout ça est vrai, le fait est que notre conscience nous donne la faculté de faire des choix et de savoir quel impact et quelles sont les conséquences que cela va produire ensuite etc etc, après on peut donc dire que c'est mal d'être intelligent donc vu les conséquences désastreuses de nos inventions et de nos modes de vie mmmm...
Ça, c'est un autre débat ;)
Tu vois, je ne suis pas virulent et que je ne veux pas toujours avoir le dernier mot ^^
ok mec DD
Juste un petit truc...
l'homme EST un animal... si si... je vous assure... ce n'est pas un végétal, ni une bactérie, ni un champignon... (je sais que je n'ai pas tout listé).
Il faut savoir ce qui nous différencie des autres animaux:
un encéphale beaucoup plus développé, et des pouces. bien:
Cet encéphale (le néocortex) nous permet: la conscience, la pensée abstraite, l'imagination, le langage (qui est possible grâce à la descente du larynx lors de l'acquisition de la station debout).
Quand on dit qu'on peut se retenir de manger quand on a faim, ce n'est que de l'éducation. On peut l'apprendre aux chiens, ils ne deviennent pas des hommes pour autant... Mais je pense que tu ne te retiendrais pas si tu ne bouffais pas pendant 2-3 jours! Tu resteras un animal, et toujours un homme!
Mais, des singes, et même des perroquets sont capables d'associer des idées, et des chiffres... De plus, certains oiseaux utilisent leur environnement, par exemple une brindille, pour atteindre quelque chose hors de portée...
Voilà, nous sommes proche des animaux, car nous en faisons partis! Par contre ce qui nous différencie peut-être, c'est l'éducation, les valeurs morales... (le pouce et le cerveau on permit les technologies)
"Quand on dit qu'on peut se retenir de manger quand on a faim, ce n'est que de l'éducation. On peut l'apprendre aux chiens, ils ne deviennent pas des hommes pour autant... Mais je pense que tu ne te retiendrais pas si tu ne bouffais pas pendant 2-3 jours! Tu resteras un animal, et toujours un homme!"
Je pense que cela va plus loin que l'éducation. Il y a une notion de volonté dans le choix de ne pas manger. Les personnes qui font la grève de la faim, n'agissent que par pur volonté. Ils dressent leurs instincts de survie, et se laissent dépérir. L'animal ne peut pas se brider.
"Mais, des singes, et même des perroquets sont capables d'associer des idées, et des chiffres... De plus, certains oiseaux utilisent leur environnement, par exemple une brindille, pour atteindre quelque chose hors de portée..."
Ces cas sont rarissimes, et leurs portés est limitées. Et l'apprentissage chez ses animaux est laborieux. Les bêtes de cirques restent des années à travaillés les même numéros. Chez les perroquets, la restitutions de mots est rares, et chez les singes, l'association de numéros se limitent à des cas simples. Dans tout les cas un tantinet complexe, l'homme assiste cette apprentissage. Alors que l'homme, lui, à appris tout seul. L'homme est autodidacte.
Mais attention, je ne nie pas que l'homme est en relation avec l'animal. Je suis profondément darwinien ^^
Merci Raza, pas eu besoin d'en rajouter une couche, prière à Manubiwan de relire le post #151.
Désolé, pas beaucoup de temps pour faire un post autre que de la réactivité instantanée sur ton post, Manubiwan.
Tu fais bien de me faire remarquer tes modifications, je ne les avais pas vu ;)
Merci de ton commentaire, NONE.
Je vais réfléchir un peu à tout ça.
Ah!!! Je suis d'accord, mais ces capacités chez l'homme sont plus développés seulement grâce à son cerveau! Qui permet la conscience, la pensée abstraire... la volonté est donc là, développée! Je ne vais te contredire là-dessus!
Mais le problème... c'est que c'est difficile de mettre tout des des boîtes (éducation, volonté, valeurs,...etc...) et essayer de poser un nom et une définition sur chaque chose, alors que tout se recoupe...
et puis, je suis tout à fait d'accord avec toi, NONE!
PS pour Kenobi: je ne comprends pas, tu es darwinien, mais tu penses que l'homme n'est pas un animal?!... expliques moi, stp!
Je m'explique, je prépare ma réponse ;)
Jvois qu'on a supprimé un de mes com' alors qu'il n'avait absolument rien de diffamatoire, de raciste, d'anti-empathie etc..
Jvois pas trop l'interet de supprimer les com' qui sont contre l'opinion de None ou de Gam'..
Pour ma part, je suis de leur coté bien sur, mais bon voila quoi..
pourris ces asiates
non:
Manubiwan « Je crois que tu es en capacité (remarque, je peux toujours me tromper ) de résister à tes affects primaires (instincts de survie, pulsion thanatogène/erogène) »
NONE « Lâche un être humain dans des conditions extrêmes de survie, et revoilà l'animal. On l'est toujours, même si on a un vernis de volonté par dessus. »
J’emploi ici le terme résister. Ce qui admet bien sur une limite, un moment où « ça casse ». Il est bien sur évident qu’un homme livré à des conditions hostiles se doit de briser certaines barrières que la société pose comme la limite homme/animal. On peut, à partir de ce moment là, concevoir que l’homme à des bases animales, dans son comportement, dans sa façon primitive (dans le sens « première ») d’être. Et ce vernis dont tu fais mention pourrait être, par extension, les couches sociétales accumulées au fils des âges, qui ont bâtis la morale et le contrat social. Mais plutôt que d’affirmer que l’homme est un animal en son for intérieur, ne pourrait-on pas comprendre cela comme « un reste », un résidu de notre passé, comme une trace laissé par notre évolution, qui nous rappelle ce que nous sommes à la base ? Je pense que l’homme vient de l’animal (la liaison qui existe est indéniable) mais qu’il n’en est plus un.
NONE « De façon instinctive et non intellectuelle, l'animal comprend son environnement, étant partie d'un tout. Il ne polluera jamais, pour la simple raison qu'il n'ira pas au delà de ce que son territoire peut supporter. »
Dans ton propos, NONE, il y a une chose qui me dérange. On pourrait comprendre que l’animal et la Nature sont « liés ».En te lisant, on a l’impression que l’animal est en communion avec la nature, qu’il communique avec elle. Et quand la nature estime le seuil dépassé, « elle prévient » les animaux (j’exagère ce que je crois comprendre dans ton post, afin de me faire comprendre ;)).
« […] qu'il n'ira pas au delà de ce que son territoire peut supporter »
Cette phrase en particulier. Tu insinue l’existence d’une « barrière » que les animaux ne peuvent pas franchir, barrière qu’ils ne se sont pas fixée par eux-mêmes, mais par l’intermédiaire de la Nature. Je ne crois pas en un principe créateur. Je ne crois pas en une entité du type Gaïa. Dès lors, ta phrase me laisse un arrière gout de mysticisme. Dis-moi si j’ai mal compris, ou s’il y a quiproquos.
NONE « A l'heure actuelle, l'homme est à lui seul responsable d'une crise biologique dépassant l'ampleur de la crise crétacé/tertiaire en matière d'extinction d'espèces, c'est dire. »
D’un coté, l’homme, comme tu le fais remarquer, provoque une crise sans précédent, dont les conséquences ne sont encore qu’a peine imaginées. Mais d’un autre coté, on assiste à une formidable complexification de toute les structures (biologiques, mathématiques, sociétales !). La recherche nous fait découvrir et synthétiser de nouveaux éléments, nous nous rendons compte de la pluralité de l’information contenu dans les gênes, la théorie des cordes allie, pour la première fois dans l’histoire de la physique, des dimensions en pagailles avec une vision ensembliste de la matière… Alors, je serais tenté de dire que cette crise dont tu parles possède deux aspects contradictoires, mais complémentaires. Si j’ose dire, la création est liée à la destruction. L’un compense l’autre, pour tendre vers un équilibre. Peut-être que j’affabule (j’ai bien conscience de rentré dans le domaine de la sensation, et de sortir de la rigueur scientifique), mais c’est une impression à laquelle j’ai pas mal réfléchit.
« Rien ne se créé, rien ne se perd, tout se transforme ! »
@Razahtlab
Laisse-moi t’expliquer ma notion. Tout d’abord, je m’excuse, je ne suis pas darwinien, je suis néo-darwinien. Terme pompeux qui définit juste la théorie qui englobe à la fois le darwinisme et les mécanismes génétiques. La question est donc de savoir si l’on peut-être darwiniste sans pensé que l’homme est un animal. Et bien, constate par toi-même ^^ Tout ce que je dis depuis le début me semble en accord avec le néodarwinisme, et pourtant, j’ai la conviction que nous ne sommes pas à proprement parler des animaux. Et d’ailleurs, la difficulté majeure de cette science, c’est de démarquer les espèces. J’ai fais le choix de croire que l’homme n’est plus un animal. C’est une conviction, ce n’est pas démontré. Mais pour l’instant, tout m’a l’air de coller. Je ne me sens pas incohérent.
Je viens de lire le déroulement du débat qui enfin prend une proportion pertinente et intéressante (donc je me passerai de critiquer les post pour une fois car n'en ai pas à formuler ^^). Mais je ne suis pas objectif car suis aussi un fidèle de Darwin.
L'intelligence est d'une manière globale une forme d'adaptation à l'environnement (donc en tenant compte de ses contraintes) pour arriver à un but. La différence fondamentale de l'homme sur les autres animaux (ici je sous-entends donc que l'homme est un animal) est sa capacité à intérioriser le monde qu'il perçoit, à se construire une représentation subjective d'une réalité objective. Ici entrent donc en jeux tous les processus cognitifs supérieurs cités plus haut (jugement, capacités d'abstraction, conscience, raisonnement, ...). De plus, sa capacités à s'adapter réside dans sa motricité fine (prise en tenaille avec pouce et index par exemple) ainsi que dans l'élaboration d'outils concrets et abstraits (de l'utilisation du silex à windows vista dans les concrets ; les mathématiques pour l'abstrait) lui permettant de ce fait de mieux percevoir le monde et le contrôler (à tort mais là je m'égare). Voici les raisons qui d'une certaine manière démontrent la supériorité de l'homme sur ses semblables animaux ( dernier stade d'intelligence connu à ce jour).
Seulement, le développement de l'intelligence n'est pas si schématique et simpliste (fort heureusement). Réactions au post 164 de Kenobi : idées en partie vraies mais incomplètes. Les cas cités d'apprentissages des animaux (chiffres, lettres, mots) sont rares et difficilement réplicables pour la raison essentielle que ces observations ont été obtenues en laboratoire. Les animaux n'étant pas étudiés dans leur milieu naturel, il se forme un biais expérimental qui ne prouvent pas la limite d'apprentissage de ces bêtes mais des limites dans la procédure en laboratoire. Le conditionnement répondant de Pavlov, le conditionnement opérant de Skinner sont des théories tirées d'expérimentations du pigeon au chimpanzé, qui prouvent qu'un apprentissage complexe peut être assimilé par nos amis cérébralement moins développés. De plus, le chimpanzé partageant prêt de 98% de nos gènes est capable de comportements semblables au nôtre (imitation, expression faciale, prise en tenaille, bipédie partielle). Leur intelligence va bien au delà de l'instinct animal on ne peut pas le nier.
Pour finir, l'homme n'est pas tellement autodidacte. Les cas des enfants-loup du XIXe siècle le prouvent. Ayant grandis seul en pleine nature, ils ont montré des carences intellectuelles irrécupérables à leur retour à la civilisation. L'homme ayant le langage le plus développé par sa qualité et sa quantité parmi l'espèce animale, il est fondamentalement l'être le plus social (c'est pour ça qu'il bute et torture son semblable, ironie du sort). Son apprentissage ne réside donc pas que dans l'individualité.
Merde, j'en ai tapé des tonnes là... Je me suis enflammé
"Pour finir, l'homme n'est pas tellement autodidacte. Les cas des enfants-loup du XIXe siècle le prouvent."
Tu cite un cas qui se déroule sur 10 ans, alors que moi, j'entends que l'homme, durant son évolution, a su transmettre son savoir, et par ce biais, ce forme lui même : le père forme le fils. en cela, l'Homme (avec un grand H) est autodidacte.
"ces observations ont été obtenues en laboratoire"
Je n'ai pas trop osé m'aventurer sur ce sujet, car je sais que certains animaux ont en effets, la capacité d'utilisé des outils. Les singes, par exemple, de manière purement instinctives, sont capables de se saisir d'une brindille pour farfouiller dans les tunnels d'une fourmilière. Ce n'est certes pas un apprentissage, mais cela reste "troublant". D'où la certaine incomplétude de ce post n°164.
je trouce ca degeu g regarder a peine quand yavait le chien en sang et encor vivant ppppffff c quil peuvent rien faire les povres plutard je serai dans una association pour sa c trop horrible sa me degoute la autent pas mettre cette vidéos sa degoute trop les pov bete elle soufre alor quelle sont encor vivantes
il merite tous d'avoir le meme sort
putain c'est quoi ces paté lol heu:
[Mode Grosse Voix]
Ca, Ce sont de débats, petit ^^
Désolé Kenobi, je ne connais pas le néo-darwinisme, et je me renseignerai! Promis! ;)
Mais, comme tu as pu le remarquer, je parle de l'homme biologiquement parlant! Après je comprends que les avis diffèrent d'un point de vue comportemental, d'où ce que je disais plus haut: c'est dur de tout caser des boîtes! mdr:
Il a des choses dites, qui pour moi, sont intéressante! Mais, il a des choses qui manque de cohérence (ce n'est que mon avis!) à propos d'animaux éduqués et étudiés dans les laboratoires, lieux qui ne sont pas leurs habitats naturels. L'homme vit-il dans son habitat naturel?... Il est social, il peut vivre en société, mais ce monde ne peut-il pas être assimilé à un énorme laboratoire (non, je ne suis pas psychopathe!) dans lequel on se transmet des choses, et où on s'étudie nous même? (j'ai peur d'être HS là ^^)
Si sa peut un peu plus de renseigner Hackis , sa c'est passé dans la région de montréal . ;)
NONE « De façon instinctive et non intellectuelle, l'animal comprend son environnement, étant partie d'un tout. Il ne polluera jamais, pour la simple raison qu'il n'ira pas au delà de ce que son territoire peut supporter. »
Je ne poussais pas l'idée de Gaïa en avant, même si je la trouve intéressante, mais bien plutôt l'idée de boucle d'action rétroactive : prédateur, chasse beaucoup, bonne nourriture, beaucoup d'enfants, chassent beaucoup, diminution de la population de proies, famine, mort de prédateur, explosion démographique de proies... etc.
L'homme, lui n'est plus limité par cette boucle, n'ayant plus de prédateur, d'une part, et "débridé" par l'agriculture d'autre part. Ce en quoi on peut le considérer comme supérieur d'un point de vue évolutif, puisqu'il a de meilleures chances de survie.
D'un autre côté, il suit depuis un certain temps un cycle d'évolution s'approchant de celui du virus : prolifération jusqu'à destruction de l'hôte, puis migration (merci Matrix pour avoir rendu l'idée connue du grand public). Le souci de ce type d'organisme est qu'il ne peut survivre en dehors de son hôte, et qu'il porte en lui les germes de sa propre destruction. Bref, un "inférieur" de l'évolution, une impasse qui n'est pas destinée à évoluer en autre chose.
La seule chose qui pourrait permettre à l'homme en tant qu'espèce de montrer sa supériorité (et de survivre à long terme !) serait d'arrêter cette prolifération de manière à entrer dans le cycle de vie de la planète.
=> Kenobi. Désolé, je n'avais pas perçu ton idée comme ça, j'utilise autodidacte dans le sens d'individualité seulement d'où mon incompréhension. Mea Culpa donc. Seulement, l'homme (pardon, l'Homme avec un H comme dans Halibi) n'est pas le seul à favoriser ce mode de transmission social des connaissances. L'imitation chez les primates joue un rôle important dans l'apprentissage : un chimpanzé attendra qu'un de ses congénères goûte un aliment avant de le manger lui même. Un argument expérimental en neurologie démontre la présence de neurones miroirs dans le cortex moteurs, activés à la vue de l'action de ses semblables sans produire le mouvement. Ces mêmes neurones ont été détectés chez l'homme. Est-ce codé génétiquement ou l'animal peut-il élargir son répertoire de comportements par des facultés supérieurs à l'instinct sans que cela soit héréditaire ? Certaines espèces peuvent développer des facultés juste par la stimulation de l'environnement et la transmission à ses pairs, idée que l'on admettait seulement pour l'Homme il y a 20 ans de ça.
=> None. Je trouve cette conception fantaisiste pour ne pas dire bancale. De mon côté je pourrais rapprocher l'évolution de l'homme à la plante vert par les processus assimilation / accommodation : la plante capte la lumière du soleil et produit l'oxygène par photosynthèse mais peut aussi se tourner vers la source de la lumière pour poursuivre son développement. De la même façon, l'homme utilise son environnement et agit sur celui-ci... Mais de mon côté j'estime qu'il est trop réducteur d'établir des parallèles naïfs de ce genre, puis d'un point de vue philosophique je trouve ta conception d'un anti-humanisme malheureux.
moi je suis plus d'accord avec none voilà tout oui:
non: ces maniaques qui font ça, ils mériteraient qu'on les depeuçent vivant, qu'on les frappent, qu'on les humilient, qu'ils souffrent. Trop c'est trop STOP à la fourure, STOP aux massacres des animaux. Il faut arreter ces immondices. Est-ce de cette manière que l'homme afirme sa superiorité? cete foutue superiorité... Mettez les face à un loup seul dans un bois, on verra bien qui serait l'être superieur.
Si tu bases la supériorité sur la force physique, alors, les éléphants, c'est des êtres vachement supérieurs !
Oups, message pas passé, bon, je remets ça :
@ Dav : Je ne me base pas sur une conception philosophique (la philo, je maîtrise assez mal) de l'être humain, mais sur l'humain en tant qu'espèce biologique, des faits scientifiques, et quelques années d'étude des écosystèmes et de la biologie animale.
et de Matrix ^^
NONE, toi qui a fais des études dans ce domaines ,que vous enseigne-t-on alors sur le sujet (l'homme est-il un animal ?) ? Sa m'intéresse
On ne parle que très peu de l'homme, mais de l'animal en général. L'homme étant inclus dans le tas jusqu'à il y a 40 000 ans environ. A l'échelle biologique/géologique, ça fait un poil de fesse, et encore.
On nous apprend aussi ce qu'est l'homme à l'heure actuelle : une force de la nature amenant à une crise biologique, et au final, sans trop extrapoler, à la pire crise biologique de tous les temps.
@ Dav : l'idée de l'homme virus, je l'avais étudiée avant matrix ^^
None, si l'hôte des hommes dont tu parles c'est la Terre, je ne pense pas que l'on constitue un virus pour elle.d'ailleurs je ne pense pas qu'on puisse la detruire, les homms ne controlent que la biosphere.Dont on ne depend pas puisque l'on controle l'élevage,l' agriculture...
Cependant, je pense que ce qui nous différencie, dans notre évolution, des animaux, c'est la recherche du bonheur. chaque homme souhaiterait une meilleur vie aussi bien matériellement que mentalement, aux dépend des autres.Le bonheur matériel nous fait vouloir plus de terres, une plus grande maison, plus d'argent. Mais lorsque pour obtenir de l'argent il faut agir contrairement à ses principes, on essaye de le faire faire par d'autres.Du coup les hommes font une sociétée en classes sociale ou chacun veut aller dans la classe supérieur, et méprise les classes inférieures tout en les utilisant.
(c surement incomplet, mais ça m'étonnais que les philosophes aient pas sorti les droits de l'hommes... que n'on pas les animaux.
mais alors que fait-on? puisqu'on entend diverses opinions et tout? ça serais bien de proposer des choses qui soient réalisables nan? je demande ça car je suis curieux de connaître ceux qui préferent penser qu'a leur gueule tout en continuant à vivre normalement et ceux qui seraient prêt à changer leur mode de vie et donc de proposer des choses réalisables, il y a peu être des gens qui font partie d'association s ou autres non? C'est un peu vague comme question j'avoue.
None, as-tu des ouvrages à conseiller sur cette conception de l'homme virus ? Histoire de se plonger dans les fondements de cette théorie et la comprendre plus en détail si toutefois cela est abordable
De mémoire, certains éléments non mystiques de la "théorie de Gaïa", celle élaboré par James E Lovelock, corroborent l'idée d'homme virus.
Tu trouveras des éléments sur la boucle de rétroaction dans tout bon manuel de vulgarisation sur l'écologie (pas dans le sens "vert politisé", hein, dans le sens science) ou dans le Campbell (anciennement "Biologie", édité chez De Boeck). Idem pour les virus. Après, tu n'as plus qu'à faire la comparaison toi même.
2è ou 3è édition, chez De Boeck :
http://www.decitre.fr/livres/Biologie.aspx/9782804144784
7è édition chez Pearson :
http://www.unitheque.com/medecine/Biologie-3613.html?navID=549fe32af242cc2265ae3beb9489cc08
Bon, t'en as pour environ 90 € plus frais de port, mais ça reste un excellent bouquin.
Jvais privilégier la solution BU, en édition De Boeck ma fac doit forcément l'avoir :p . Merci
Pas con ^^
Quand il s'agit d'argent, jamais mdr:
Ca vaut le coup de l'acheter, hein ^^
On peut pas le télécharger ?
heu: heu: heu:
DD
heu: pensez vous que vous auriez la meme reaction en voyant des gens mourrir dans les fours au stalagh ?? c inhumain, tuer ces pauvres betes !! elles ont rien demander !! je trouve triste que les jeunes d'aujourd'hui peuvent accepter cette tyrannie, vous etes que des sauvages ceux qui pensent ça !! venez vous faire dépecer vivant et on en reparlera !!
Leave Britney alone !!!!!! She's a human !!!!!!!!!!!! Désolé futurejungle, ta complainte m'a fait penser à Chris le fan de Britney
mdr: mdr: mdr:
Désolé
@ futurejungles28
Dis, tu a lu les 200 commentaires au dessus du tiens avant de la ramener ?
C'est quand même rigolo les mecs qui s'incrustent dans les conversent, en disant un truc du genre
"toute manière, vous êtes tous des pabo."
Bah c'est pas du jours au lendemain que sa va s'arranger de toute façon . C'est inhumain et sa le reste , je vois pas de quoi en faire un débat :O
"Manubiwan Kenobi le 18-04-2009 à 00h52:42
@ futurejungles28
Dis, tu a lu les 200 commentaires au dessus du tiens avant de la ramener ?"
Tu te rends compte du travail que tu nous donnes là?
Je me doutais que ce vidéo allait créer tout un débat. (Si on peut appeler ça un débat, j'en doute, mis à part certains commentaires qui vous contredisent, vous êtes tous pas mal d'accord sur le sujet) Surement un des plus gros de gamaniak.com, ce qui est sûr, c'est que NONE n'a jamais publié autant de com's sur un vidéo
J'ai fait une petite recherche sur "La théorie de Gaïa"... sans vouloir vous insulter, c'est moi ou c'est n'importe quoi? En gros, ça insinue que la Terre est quelque chose de vivant..? Éclairez-moi, j'y comprend rien
De ce que j'en est compris, moi, qui n'en suis pas partisan non plus, cela consiste à dire que, soit d'un point de vue mystique, soit d'un point de vue biologique, la Terre est en fait une super-entité, un Tout qui engloberait et qui serait lié à tout ce qui est dans le coin.
Métaphore simple : tu as joué à starcraft ??
Ben, Gaïa, c'est comme les zerg, mais en moins pire :p
Je me trompe ?
Selon moi c'est ça. Mais je me pose une question : l'Homme est considéré comme une sous-entité de ce tout cassant cette équilibre. De ce fait, sera t-il à l'origine de la destruction de cette entité ou d'une restructuration de celle-ci selon cette conception ? Et le point de vue bio de la théorie Gaia ne s'appuie t-elle pas sur la conception mystique du calendrier Maya ?
Mes connaissance s'arrête là sur la conception de l'entité Gaïa.
@Hackies : Je ne veux pas dire TOUT lire, mais admet que quand il se pointe, en reprenant la conversation au com 50, dans un style "venez vous les michants, on va vous faire la même chose, on va voir c'est kiki rigole !"... sa fait un peu le mec qui arrive après la bataille quoi !
J'suis choqué ... très choqué. J'ai eu le courage de regarder la vidéo en entier. J'aimerais bien marcher sur leurs têtes et les écorcher vivants moi, ils sentiront la douleur qu'ils infligent à ces pauvres bêtes sans défenses !
Cf com n°199
Quel flemmard ce Manu!
(réplique du mec qui n'a rien à dire et qui ne cite pas un proverbe chinois)
C'est de ma faute si c'est le même stéréotype, moi ?
Ils prennent pas le temps de lire les débats, pourquoi je prendrais du temps pour m'exprimer ?
:p
"Touché" bien:
Pourquoi prends tu la peine de répondre à ces propos insipides ?
Une sorte apitoiement, je dirais. Après un débat si nourris, sa fait un peu mal au cœur quoi.
je suis presque jamais choquer
j ai vu des morts et tout
mais la put1
sa ma fait avoir les larmes aux yeux put1 il sont encore vivant
sale fils d........
faudrait leur faire pareil qu il hurle
bordel sa me degoute
La théorie de Gaïa est basée sur le principe de Gestalt. Ici, la gestalt serait la planète dans son ensemble, et les éléments la composant seraient toutes les espèces vivantes.
Exemple simple de gestalt : Une fourmilière est un gestalt de fourmis. Prise individuellement, une fourmi, c'est con. Mais une fourmilière s'adapte à pleeein de choses, n'oublie rien de sa vie, apprend, et peut réaliser des actions qu'on peut qualifier d'intelligentes.
Bref, dans l'ensemble, et si on retire la partie mystique, et qu'on garde la partie du "chaque espèce influe un tantinet sur les autres", on a un modèle de base pour une écologie globale. La théorie expurgée se tient, et connaît une adhésion de plus en plus marquée dans les milieux scientifiques.
Le tout n'est pas réductible à la somme des parties le constituant. Je connaissais le principe de Gestalt, mais en psychologie. Pas vraiment pareil...
plus rien a dire le dabat et deja assez complet avec les pour les contre moi perso je suis contre cette pratique non: non:
ouch: dingue de penser que des gens son pour
Jtrouve sa orrible de faire sa a des animaux qui n'ont rien demander ! On devret faire pareil aux humain si s'en n'é ! juste pour dire qu'on espere qe tout sa va s'arreter ! non:
wow: :s
C'est une vieille vidéo . Moi j'aime les animaux alors je comprends pas que l'on puisse leurs faire ça. des humains a la limite pas sur des animaux.
Des humains à la limite ?! MDR XD
T'est bizare toi ..
Yen a, comme sa, qui lise pas les coms au dessus d'eux...
si j'avais la possiblité j'exterminerai ce peuple de merde, tous ce qui est irak, pakistan, indonésie... tous ces fouteurs de merde qui né méritent que la pendaison ou la dépouille, rien d'autre... désolé de la violence de mon commentaire mais là c'est trop !!!
lol bazz... pourquoi généraliser ?
Je comprends pas les conneries du genre "faut leur faire pareil, faut les tuer, les depecer, ect...."
)
Si on arrachait la peau de tous ceux qui massacrent les animaux vous pensez vraiment que ça reglerait le probleme ? Que les gens arreteraient de porter des fourrures? Que les mentalités changeraient? Mais, est ce que cela ne ferait pas plutot que cautionner leur actions et prouver que vous etes aussi cruels qu'eux?
Si cette video a été postée c'est pour inciter les gouvernements a reagir - ce qui a marché d'ailleurs (cf com #17) - mais pas pour inciter la haine d'humain a humain.
Si vous voyiez un homme violer une femme vous iriez le violer a son tour au lieu d'appeler la police (je prends un exemple un peu hors sujet mais c'est un peu ça la logique de certains
Je sais bien que cette video a pu choquer, voir enerver certains d'entre vous (moi le premier) mais essayer de reflechir un minimum.
La vache c'est la premiere fois que je mets un pavé :p j'espere que j'ai pas été trop confus
Tu vois, bankai, j'ai arrêté moi-même de répondre à ce genre de commentaire. A force, sa devient répétitif, et de toute façon, les gens qui post ce genre de chose ne lisent pas les coms qui sont au dessus d'eux.
Oui merci on a compris ça fait 5 / 6 fois que tu le répètes. Pourquoi ne pas les laisser donner leur avis (aussi miteux et futiles soient-ils) ? Comme ça tu ne perds pas ton temps dans une cause perdue, et eux sont contents car pensent avoir fait avancer un débat... heu: pensent à tort, je précise
C'est juste que ça m'enerve de lire tous ces psychopathes qui parlent de tuer ou de faire subir, comme si c'était une solution.
Si on pouvait tout regler par la violence je le saurais depuis longtemps
Sinon je suis d'accord que mon com ne fera pas avancer le débat et que de toute façon les personnes concernés ne prennent pas la peine de nous lire non:
J'ai pas regardé la video...mais je viens d'en voir une autre juste avant qui m'a choquée, jai regardé 5 sec max. Bon, je peux comprendre qu'on ne puisse pas arrêter la vente de fourrure partout. Mais faudrait au moin faire comprendre à ces vendeurs la souffrance qu'ils infligent à ces bêtes qui n'ont rien demandé... naze:
Bon, voilà, c'est bon Gamaniak il a casé ses ratons laveurs, il peut passer à autre chose maintenant
slt putin comments des personnes trouves des excyusse a c est enfdoiré , qui tue pour survivre ou ce nourrire via la vente de la foururre ok mai
qu ils le face proprement punisse, qu on lahce une bombe la decu pfff.
non:
moi je dit que l'on a autan d'importence qu'un rat (car sé un vie comme nous et parmi tant d'autre) si se n'est moins vu comment on detruit la terre