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Tube Antigravité

Un tube de cuivre dans lequel on fait tomber un aimant, et on crée une gravité faible à l'intérieur de ce tube, quelqu'un a des explications sur le pourquoi du comment ?
Je crois pas à une fake, mais juste de la physique.

A voir : Impossible Physique + Corde de Melde

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1 Mwa 26-04-2009

c zarb je compren pas.....

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2 DoT. 26-04-2009

Sympa, je vais réfléchir à la question ...

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3 Mear 26-04-2009

je ne suis pas un expert mais je crois que seul le fer peut être aimanté non?

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4 prout 26-04-2009

Peut-être que le tube de cuivre attire l'aimant et vice versa ce qui pourrait presque le rendre immobile (c'est un tube donc l'aimant attire chaque partie également donc reste au centre) mais à cause de la gravité, une nouvelle force s'ajoute et donc l'attire vers le bas, mais moins vite que d'habitude à cause de l'attirance aimant-tube de cuivre. Je ne suis pas clair je sais.. :s

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5 akbooo 26-04-2009

je dirait que le tube n'attire pas l'aimant mais le repousse plutot...sinon il irait forcément se coller (je dis ça mais j'y connais pas grand chose hein)

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6 prout 26-04-2009

Non je ne pense pas qu'il irait s'y coller, car tout point du tube l'attire donc sa position d'équilibre serait au centre du tube (là où la distance aimant-tube [sur un plan horizontal] est la même en tout point).
quand on te tire de deux côtés opposés et avec une force égale, tu ne bouges pas :)

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7 akbooo 26-04-2009

ça me semble vraiment douteux...je dirais qu'en théorie tu as raison mais en pratique une fois que l'aimant se rapproche un tout petit peu d'une paroi du tube il s'y fixe vu qu'il est un tout petit peu plus proche...(a moins qu'il soit au centième de mm près au centre tout pil poil) ché pas si tu vois ce que je veux dire :s

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8 Teki 26-04-2009

Mais là il bouge ! ^^

Je pense aussi plutôt qu'il le repousse !

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9 benzymidazol 26-04-2009

Je pense que Prout a raison. Les forces exercées par les bords du tube sur l'aimant diminuent l'intensité de la force de pesanteur. Tout de même l'attraction terrestre est plus forte que la force magnétique du coup l'aimant est quand même attiré vers le bas et ne se colle pas aux bords du tube. (je suppose)

-1 
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10 PERFECT PL 26-04-2009

Le cuivre n'a pas un ferromagnétisme très fort... alors soit l'aimant est très forte ou que le tube ne soit pas seulement du cuivre...
ou...FAKE :p

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11 Erc 26-04-2009

Aimant + Cuivre = Electricité.
Y a ptet un truc à chercher là dedans... ?
M'enfin moi ça me parait gros quand même.

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12 DoT. 26-04-2009

Bon réponse rapide, je sais pas si c'est vraiment possible je demanderai à notre expert en électromagnétisme demain.

Je pense que c'est les courants de Foucault généré par le passage de l'aimant qui créent une force de Laplace opposée à celle de l'aimant et qui ralenti donc l'aimant. Les courants de Foucault tourneraient dans la section du tube.

Rappel pour les courants de Foucault : Loi de Lenz : Toute variation de flux magnétique à travers un conducteur quelconque, donne naissance dans ce conducteur à un courant, dit courant induit, qui s'oppose à la cause de cette variation de flux.

Mear, exact le cuivre ne peut pas être aimanté, mais par contre on peut faire circuler un courant dedans qui va créer un champ magnétique : un électro-aimant. Tous les rotor d'alternateurs ont des bobines en cuivre.

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13 prout 26-04-2009

Nous attendons donc un expert en la matière ( magnétisme ou fake bien sûr)

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14 akbooo 26-04-2009

suffit de taper sur google "aimant + tube cuivre (ou supraconducteur) pour trouver la réponse...

après j'ai bien la trouver pas la comprendre :D

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15 Louka 26-04-2009
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Moi je trouve ça étrange et plutot beau...

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16 fatal_error 26-04-2009

Oué pas mal, ca parait possible, mais on peu aussi faire un ralenti sur la video.

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17 lfab65 26-04-2009
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salut c'est rien d'extraordinaire le passage de l'aimant engendre des courants induits dans la masse du tube de cuivre, on les appelle courants de Foucault. En vertu de la loi de Lenz, les courants induits s'opposent à la cause qui leur a donné naissance : ici la chute de l'aimant. Les courants de Foucault sont donc tels qu'une force de freinage est subie par l'aimant. Si on fait l'expérience avec un tube qui n'est pas fait avec un matériau conducteur de l'électricité, le temps de chute est celui d'une chute normale. oui: oui:

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18 asdepiques 26-04-2009

lol c'était mon travail d'étude en physique ... :s
tout est une question de champs magnétique

-2 
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19 Etharion 26-04-2009

LE MESSAGE QUI SUIT EST TOTALEMENT FAUX, DÉBILE, ET DÉNUÉ D'INTERET.

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20 gantz 26-04-2009

sachant que l'aimant est tond et que le tube l'es aussi l'aiment ne sais pas ou se collé vu que tout le cuivre est atiré ce qui provoque le ralanticement de laiment


ps c'est un aimant particulier
un aiment quelquonque ne fonctionnerai pas

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21 Freddylove 26-04-2009

Tout à fait d'accord Etharion!! (Voilà, çà, c'est fait...) :s

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22 Legras 26-04-2009

Je l'ai vu en vrai et c'est quand même assez impressionnant. Une autre expérience présentée était les supraconducteur, avec l'aszote liquide qui fait lévité les objets, toujours assez sympas à voir aussi.

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23 Tof 26-04-2009

Tu as mis le doigt dessus DoT.!

Je suis quasiment convaincu qu'il s'agit des courants de Foucault (Eddy's current en anglais).

Par contre, la force de gravité n'est en aucun cas modifiée!!! Une force peut s'y opposer, certes, mais la gravité reste identique.

Autrement, si le tube était magnétique, l'aimant se collerait. Même s'il était *exactement* au centre, il serait en position instable (potentiel en dôme).

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24 professeur en magnétisme 26-04-2009

la vidéo est ralentie pendant la chute. oui:

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25 Abzorgh 26-04-2009

J'veut pas être mauvaise langue mais vu le mouvement lent (et donc plutôt bizarre) de la main pendant la chute du truk je dirais que la video est ralentie. Sinon c'est joli quant meme=)

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26 Borrokov 26-04-2009

La video est ralentie (regardez bien la main du gars) --> daccord avec professeur =)

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27 rOck46 26-04-2009
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Y en a qui se mélangent et qui disent n'importe quoi sérieu ...
Cherchez ya des réponses simples dans vos livres ou sur des encyclopédies...



Mais bon je vais le faire pour vous...
http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=3219 .
Pour l'info, le cuivre n'est pas aimantable donc l'aimant ne peut pas se "coller" comme vous dites, au bords du tube.

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28 Jon08 26-04-2009

Si la vidéo était ralentie, le son le serait également, hors ce n'est pas ;)

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29 EmpereurMing 26-04-2009

Je confirme: loi de Lenz et courants de Foucault... :)

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30 angel619 27-04-2009

bijour^^
Alors je sais pourquoi. xD si j'ai bien compris c'est un aimant qui passe dans du cuivre.
En gros,

L'aimant fait un champ magnétique? on est ok la dessus. Donc l'aimant produit le champ magnétique et grasse à ce champ magnétique cela crée des courts de Foucault ;) et grace à cela l'aimant se "retien"

Voilà ^^ vous pouvez en être sur vu que je l'ai étudier pour mon métier ^^

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31 bigot 27-04-2009

lol, je suis tombé sur cet exercice au concours mines-ponts l'année dernière haha. Comme ça été dit, il s'agit bien d'une application de la loi de Lenz.

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32 Ghost-killer 27-04-2009

Les mecs, il est pour l'instant IMPOSSIBLE de modifier la gravité, que ce soit localement ou en général, vous imaginez bien que sinon ce serait assez simple la vie...

Ce phénomène est du a des champs magnétiques ou peut-etre a des champs de foucault (ou les deux) dus a la chute du machin dans le tube.

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33 zozio 27-04-2009

Ouaip tout a fait physique tout sa ^^
L'expérience est plutot banale comme application des lois de Lenz.
On appelle cette expérience le "tube paresseux". En tombant dans le tube l'aimant crée ce que l'on appelle un "courant induit" de ce courant en résulte une "force induite" s'opposant à la chute de l'aimant.
Donc plus le tube est conducteur plus la chute de l'aimant va être longue...

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34 Prof de physique 27-04-2009

En fait, il s'agit des courants foucault qui exercent une force éléctromagnétique de bas en haut puis en présence des courants Jean Pierre qui eux exercent une force subalterne, la fusion des deux nous amène à un champ magnétique horizontal dénommé Jean-Pierre Foucault susceptible de ralentir la force gravitationnelle...voilà tout

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35 Hounegar 27-04-2009

Oui Prof de physique a tout a fait raison

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36 vince81 27-04-2009

c'est votre dernier mots??? mdr:

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37 Antedemonium 27-04-2009
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#32 Ghost-killer:

Et pourtant, même sur Terre, on peut jouer avec la gravité. Cherche sur Google un avion qui décrit des paraboles en altitude.

Le plus clair de tous, sinon http://www.saintluc.be/actualites/newsletters/018/index.php

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38 Pyb 27-04-2009

J'vais essayer de clarifier un peu la chose, j'en suis pas loin en magnétisme, mais je pense avoir compris, et puis c'est juste un ptit phénomène physique :
l'aiment subie 2 forces :
-la gravité qui l'entraîne vers le bas

-la force de Laplace, issue de l'induction d'un courant électrique dans le tube de cuivre (action du magnétisme de l'aimant sur le cuivre), et du champ magnétique de l'aiment. La force de Laplace est dirigée vers le haut, et ralenti donc la chute de l'aimant

J'espère ne pas m'être trompé




En TP, notre prof nous a montré un phénomène pas mal non plus :
y'a 2 rails conducteurs et relié entre eux par une tige de fer très légère. En plaçant correctement un aimant en U (champs magnétique uniforme et vertical) et en alimentant les rails, la force de Laplace crée soulève un tout ptit peu la tige. Quand la tige se "soulève", le courant est coupé (circuit ouvert), elle retombe et le phénomène recommence. C'est pour ça qu'une chute ralentie ne me surprend pas plus que ça.





Par pitié, arrêtez de crier au fake pour chaque phénomène bizarre et surprenant qu'on voit sur le net... C'en est PEUT-ETRE un, mais c'est pas parceque vous voyez un truc que vous expliquez pas que c'est faux...

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39 redpick59 27-04-2009

la video n'est pas ralenti car si vous regardez le mouvement de l'aimant, si il tomberait a la vitesse normale il tomberait sans bouger dans plusieur sens... la il prend deux sens different. impressionant en tout cas

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40 itachi 27-04-2009

tout es une question de force ou de fake :D
edit : peut étre qui ya un truc sur la gauche au démarage de la video lémant va direct vers la gauche ou ces juste un simple hasard ^^

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41 ange 27-04-2009

Pour moi c'est fake, car courant de Foucault ou force de Laplace c'est très joli sur papier, mais pour qu'ils exercent une force pile poil verticale, il faudrait que l'aimant descende tel que le champs magnétique qu'il induit soit PILE centré au milieu du tube, autant dire que c'est une belle illusion.

La moindre déviation devrait pousser l'aimant dans un sens ou dans l'autre contre la paroi du tube (pour info, le tube, s'il est en cuivre, n'a aucune propriété magnétique propre, et aimanter du cuivre, good luck, donc il ne peut pas repousser l'aimant)
Si vous voulez voir un truc marrant, regardez des videos de matériaux supraconducteurs ;)

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42 Kirdo 27-04-2009

Je viens de le voir en cours de Phisique, un aimant a la particularité d'attirer tout objet contenant du fer ou du nickel.
Or le cuivre en est dépourvu. ( le seul moyen qu'il crée un champs magnétique serait le passage d'un courant électrique a travers le tube => electro-aimant )
Donc l'aimant devrais tomber normalement au travers du tube.

Conclusion c'est un Fake.

Et c'est mon dernier mot !!

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43 ... 27-04-2009

c'est hallucinant de voir des mecs incultes qui, après qu'on leur aient expliqué un truc de physique, arrive à utiliser des "arguments" fallacieux et autres sophismes, qui ne repose sur rien, pour dire que des principes physiques qui ont été démontré il y a des siècles sont complètement faux.

Non mais retourné en cours... C'est lourd... On a compris que vous étiez idiot...

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44 DoT. 27-04-2009

Ange, t'as mis un "g" de trop dans ton pseudo...
Pas eu le tps de poser la question à notre expert en magnétisme aujourd'hui, mais pour rebondir sur les propos de Ange, qui au final a le mérite d'avoir réfléchi 2,5 sec, si tu admets (alors qu'on peut le prouver) qu'il y a des courants de Foucault dans le tube, il y a forcément un champ magnétique induit. Ce champ sera d'autant plus important (varie avec le carré de la distance) que tu seras proche du conducteur (le tube), donc les forces sont plus importantes vers les parois. Et voila comment l'aimant a tendance à ce centrer.

Au final je suis même pas sûr qu'on ai besoin de parler de force de Laplace ici.

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45 a poil 27-04-2009

moi je pense que c'est idiot de chercher la raison de cet effet.

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46 DoT. 28-04-2009

Si on connaissait pas cet effet je peux te dire que t'aurai pas autant d'électroménager chez toi.

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47 ... 28-04-2009

mais non, Dot !! a poil a raison !

sans déconner, pourquoi chercher les raisons qui font font que les choses qui nous entourent sont ainsi faites ?

...


-_-'


Avec une mentalité pareil, on serait encore à l'âge de pierre... trop content de nous rouler dans notre m*rde.

d'autre c*nnerie à dire ?

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48 a poil 28-04-2009

c'est pas souvent qu'on me donne raison, c'est dannyelfman.

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49 ... 28-04-2009

toi non plus t'es pas adepte de l'ironie ? relie le com'... surtout la fin... à moins que c'était une autre connerie à dire ? :)

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50 Maxsce 28-04-2009

Tout le monde dit que c'est du cuivre... mais...

Moi j'aimerais juste dire que je pense que c'est de l'ALNICO éloxé en orange... ;)

j'dis ça j'dis rien hein :p

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51 Pyb 29-04-2009

Pour être ralenti, l'aimant n'a pas besoin d'être pile poil dans l'axe
Si jamais c'est bien ça, la force s'exerce verticalement sur tout le volume du tube, et comme l'aimant n'est pas laché parfaitement, au 0,01 millimètre près, ba il bouge un peu dans tous les sens mais est quand même ralenti (encore une fois, sous réserve que ce soit bien ça)

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52 ange 29-04-2009

Après relecture de mes cours de magnétisme (dieu que je n'aime pas cette matière), la théorie des courants de foucault est possible oui

Mais je reste septique, la force générée est elle réellement suffisante pour s'opposer au poids de l'aimant? Il faudrait faire le calcul.

Enfin bon, le seul moyen d'être sûr, c'est d'acheter un tube en cuivre et un aimant et de faire l'expérience soi-même ^^

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53 Manubiwan Kenobi 01-05-2009
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Auxquels cas, le calcul ne serait pas bien dur. si on approxime l'aimant à une boulet d'un matériaux ferromagnetique compacte, et le tube à sa section, en faisant un PFD en coordonné cylindrique, les résultats devraient tombés facilement ^^

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54 NONE 01-05-2009

Et te dire que... Bah finalement, ça freine quand même beaucoup... Ca reste à vitesse constante dans le tube, donc puissance de freinage environ égale à 9.81 m.s-2, je sais pas toi, mais si tu compares les deux, y'a comme un souci ^^

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55 Manubiwan Kenobi 01-05-2009
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Ben, non, pas tout a fais 9.81, puisque l'aiment tombe tout de même !

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56 Pyb 01-05-2009

peut-être que l'aimant est TRES puissant, d'où le résultat...
On peut pas vraiment affirmer queq'chose avec juste ça

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57 Maxsce 07-05-2009

Il y a deux aimants, bref c'est pas le soucis^^
C'est qu'avec un seul aimant de cette taille (15x6mm et 6.8gr) on arrive à le magnétiser de sorte à pouvoir soulever jusqu'à 4.8kg (données techniques sous les yeux :) )

J'ai pu en manipuler, ben vaut mieux se tenir loin de la limaille de fer :p

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58 NONE 07-05-2009

Sisi, 9,81, c'est une ACCELERATION, pas une vitesse.

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59 pitiponk 08-05-2009

Moi je dit c'est plus pratique qu'un ascenseur... si seulement l'effet inverse était possible mdr:

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60 luciole 21-08-2010

Bon la formule F = B X I (produit vectoriel) B le champ magnétique est transversal, I le courant induit dans le tube contourne l'aiment donc une force verticale dirigée vers le haut apparait et contre la gravité. elle dépend de la conduction du matériau et du champ de l'aiment. elle ne peut pas contrer entièrement la gravité car c'est cette dernière qui crée le courant induit (si l'aiment ne bouge plus I disparait) l'aiment subira une force vers le bas de
Faiment = (masse g - B X I)
(rappel norme de B X I = B I sin (angle entre vecteurs))
donc dans le tube l'aiment conservera une accélération égale à
Faiment / masse
Voila la solution sauf erreur de distraction
Ps : cette façon de ralentir est utilisée d'une autre manière dans les freins de poids lourd (freins de foucault)

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61 oursgris 29-08-2011
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Bonjour à tous;
je suis sur ce site par un moteur de recherche et suite à un petit accident de manipulation. Une plaquette aimanté est tombée dans un tube de cuivre(alimentation d'eau), j'ai remarqué que cette chute était ralentie, d'abord intrigué puis me doutant du phénomène champ magnétique, j'ai eu l'idée de congeler(-24°c) 50 cm de ce tube. La chute est encore nettement plus ralentie. Est-ce un phénomène approchant les supraconducteurs sous azote liquide?????
Pour ma part je suis menuisier, si même je subit des champs magnétique je suis nul en ce qui concerne les termes techique.
Bien à vous

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