Une course entre potes possédant des voitures qui en ont dans le ventre sur les routes chinoises, avec de tels moyens je pensais qu'une caméra décente aurait été un minimum.
Et petit message quand même à ceux qui ont une voiture : NE PAS REPRODUIRE !
La vie a si peu de valeur?!
Lazy Boy
Dommage qu'ils on pas activé le nitro ...
J'ai rien contre les amoureux de grosse cylindrés, mais qu'ils fassent sa sur un circuit, là ou ils ne mettrons pas la vie d'autrui en danger!
Quand on a les moyens de se payer se genre de pénis sur roues, on peut se payer des tours de circuit! Pas la peine de risquer de tuer des innocents pour un concours de bites
"J'ai rien contre les amoureux de grosse cylindrés"
"se genre de pénis sur roues"
"concours de bites"
ça se voit que tu ne dénigres pas du tout les "amoureux de gosse cylindrés".
Mettez des plus à itworks10, ;D
Ils font ce qu'ils veulent et s'ils veulent se filmer qu'ils le fassent, s'ils veulent se tuer qu'ils le fassent (le plus emmerdant c'est si ils tuent des innocents au passage quoi).
Mais c'est trop facile de dire à chaque fois "ne pas reproduire" mais de poster la vidéo. Si vous voulez pas de reproduction, arrêtez de poster puis c'est tout.
Roooooh, dommage qu'ils ne se soient pas pris un poteau
(je parle bien de ces tarés du volant hein, pas des honnêtes citoyens qui circulent en toute légalité)
C'est vrais que faut vraiment être le roi des con pour faire sa.
Mais sincèrement faut aussi admettre qu'il faut en avoir une sacré paire pour faire sa. Ils gèrent un max quand même ! :O
Ou alors peu être qu'ils en ont une toute petite ce qui explique qu'ils n'ont plus rien à perdre ;)
Putain ils ont passé la ligne blanche... Ils ne respectent donc rien !!
comme ça doit être kiffant !!! déjà quand je suis en allemagne direction europapark sur la route no limit ont se tape la bourre a 230-240 a cout de golf 4 r32 pout ma part + en general bmw e36 m3 et audi a3 tdi 170 reprog a 240 c'est énorme!! malgré que ce soit en ligne droite..
la ca doit être bandant!! bien qu'un peu dangereux ^^
comme ça doit être kiffant !!! déjà quand je suis en allemagne direction europapark sur la route no limit ont se tape la bourre a 230-240 a cout de golf 4 r32 pout ma part + en general bmw e36 m3 et audi a3 tdi 170 reprog a 240 c'est énorme!! malgré que ce soit en ligne droite..
la ca doit être bandant!! bien qu'un peu dangereux ^^
bug ? pourquoi c'est en double ??
Malgré que "malgré que" soit au jour d’aujourd’hui très couramment utilisé de nos jours, il est préférable de dire "bien que".
Ironie dans la phrase, mais malgré que ne se dit pas, et ça me gonfle de l'entendre, de le lire partout, partout ..
Autre solution : "Malgré le fait que..." est une construction correcte.
@ Truc : Soit dit en passant, l'expression "au jour d'aujourd'hui" n'est pas français, du moins, ce n'est pas correct, c'est un pléonasme. Donc, avant de vouloir corriger et surtout de donner une leçon de français, corrige toi et utilises les bons termes
@boubou
t'as mis un "s" à "utilise".
Je propose le fouet
@pikachu
"t'as" n'existe pas en français
Plus sérieusement, ça m'est un peu égal, je déteste juste les personnes qui se croient supérieur en voulant corriger... surtout que sur Nono, c'est tout a fait compréhensible, pas de langage sms etc...
Truc ?! J'ai une contrefaçon ?
Juste comme ça Pikachu, tu mettrais quoi à utilise?
@boubou : +1 ;)
Je suis d'accord, son commentaire était carrément lisible.
@Flo91: je suppose qu'il voulait utiliser de l'impératif, donc tu mets pas de "s"! ;) regarde d'ailleurs il a écrit "corrige", mais "utilises"
Pour ceux qui n'ont pas lu tout mon commentaire, la 2nd phrase commence par "ironie", et la 1ère par "malgré que" bien que (aha!) mon commentaire soit sur ce terme.
@boubou: si tu veux pousser l'analyse, hui (vieux français) vient du latin hodie "en ce jour". Donc dans "au jour d'aujourd'hui", tu dis: au jour du jour du jour de maintenant. Cool, hein !
@Truck: non, moi c'est la version française de jaipasdidéepourmonpseudo.
Je les nique avec mon VTT. Quoique...
Comme il a été dit, quand t'as l'argent pour ce genre de voiture, tu peux te trouver un circuit pour t'amuser sans risquer la vie des autres.
Dommage ils sont pas mort à la fin ca serait une juste fin pour tous les risques pris et infligés aux autres.
Tout a fait d'accord qu'ils sont imprudents et même dangereux pour les autres, mais en tout cas ils gèrent bien la conduite avec de petite distance d’écart (Oui c'est dangereux je sais).
mdrr franchement vous êtes une bande de focus incroyable !!!
vous êtes tous la a critiquer!mais sincèrement arrêter de vous foutre de la gueule du monde.. je suis sur que 50% d'entre vous roule régulièrement comme des sacs ! et la vous faite les choqués !!
ok, moi même j aime bien tartiné sur la route! mais en général tout les jours quand je vais au boulot je roule tranquille! et je vois énormément de gens rouler vraiment comme des porc. alors venez pas me faire croire que parmis vous tous y en a aucuns qui n assume pas d'aimer rouler vite !
Bah il y a rouler vite du genre aller à 100 au lieu de 90, ça m'arrive de rouler à cette allure parce que cette route est large et vide et on a l'impression qu'on avance pas (sauf quand il pleut ou neige). Ou il y a rouler vite du genre foncer à 40 voire 50 au dessus de la limitation de vitesse et même plus comme ces abrutis de la vidéo qui peuvent mettre la vie des autres en danger juste parce qu'ils se prennent pour des gangsta ou autres.
Je confirme, cela nous est tous arrivé de rouler par exemple a 150 ou un peu plus sur autoroute...
Après, c'est vrai qu'ils roulent quand même un peu plus vite... Mais ils freinent au bon moment (virage dangereux, très peu de visibilité) donc ils ne sont pas si fou.
Je suis bien d'accord avec nono.
A vous lire on dirait que vous êtes tous de bons gens bien honnêtes qui réspècte le code la route.
Et puis arrêter un peu, ils ne sont pas plus dangereux que les tocards qui ne mettent jamais leurs clignotants même en roulant à la vitesse autoriser ou autres 2 roues slalomant entre les voitures...
Tout le monde sait qu'on a plus de risques de tuer en roulant à 100 km/h de trop, par rapport à 10 km/h de trop.
J'aime la vitesse et j'aime piloter. Mais sur une route ouverte (oui, parfois, on ferme les routes pour piloter), on CONDUIT, on ne pilote pas.
A plusieurs reprises sur la vidéo, ils ont fait des conneries. Par exemple : rouler à gauche dans un virage masqué : s'il y avait une voiture ou une moto, ils tuaient des innocents sur le coup, ou les rendaient handicapés.
Impossible d'être parfait en permanence sur la route, mais là, la faute est volontaire et très dangereuse, c'est pour ça que c'est davantage sanctionné que d'autres fautes, qui peuvent être dangereuses, mais qui débouchent moins souvent sur des accident, et lorsqu'il y en a, ils sont souvent moins graves.
Je sais ce que sais l'envie de piloter et le désir d'adrénaline, mais je me défoule sur circuit, NSF et dans le sport (combat). Je ne voudrai JAMAIS être rongée par le remord parce que j'aurais fait une connerie (surtout quans je savais à l'avance que c'était une grosse connerie).
10 mn de frissons ne valent pas une vie de regrets.
Si ils roulent à gauche dans les virage c'est peut-être car ils sont au Japon et que au Japon on roule à gauche
Sur circuit tu n'as pas la même sensation que sur route, l'homme est toujours en recherche de sensations, et qui dit sensation dit danger. Tout comme pour le saut à l'élastique, ou le base jumping par exemple.
Je ne cautionne pas ce genre de conduite car ils peuvent à tout moment tuer des personnes n'ayant rien demandé, mais on ne peut pas nier que c'est impressionnant.
Moi j'assume, je roule toujours aux alentours du double de la vitesse autorisée donc zone 30 dans les 60kmh et en ville en gros je suis presque tout le temps a fond jusqu'a 100kmh ...
J'assume, et bref pour parler de la video, elle est MAGNIFIQUE !!!! Vraiment je me lasse pas de la regarder plusieur fois de suite je suis fan !
Excellent. Par contre j'aurais plus dit Midnight Club Los Angeles que Need For Speed ^^
Vrouuum, vrouuum, hiiiik, vrouuum, vrouuum, hiiiik.
"-A table !
-Oui môman !"
Gamaniak reprend de vieilles vidéo pour faire "genre"...
c'est ennuyant à la longue.
Perso, je les trouve moins dangereux que la plupart des gens que je croise tous les jours, à vouloir doubler n'importe où avec des veaux, suivre la voiture qui les précède à 3m50, téléphonant, se grattant le nez ou réglant un peu mieux la radio, allumant sous la pluie avec des pneus médiocres, n'avoir aucune notion d'appuis ou d’assiette de la voiture, ne regardant pas dans les rétro avant de changer de direction / doubler / freiner, griller stop / feu orange ou rouge pour gagner 3 secondes et demi sur leur trajet ... Bref, j'en passe pas mal, alors peut être qu'il roule vite, mais eux en sont conscient, et savent qu'ils prennent des risques et en font prendre, contrairement à 80% des connards qu'on peut croiser tous les jours, qui font n'imp' mais qui n'en on même pas conscience, et viennent ici cracher sur ceux qui roulent vite alors que ce sont eux les dangers.
C'est un point de vue qui se tient.
De plus ils sont sur une route peu fréquentée (C'est peut-être pour ca qu'ils roulent sur cette route ci)... Donc le danger est un peu plus réduit que si ils roulaient comme ça en plein Tokyo...
N'empêche qu'il faut avouer que c'est impressionnant...
Si il n'y a pas de circuit dans le coin, comment font-ils ?? o_O
Mais où qu'ils sont les crashs ?!
NFS sans crashs c'est pas NFS !
Sa vaut pas une course R5 sport contre 205GTI !!!
J'avoue: rien à voir avec les caisses à savon que tu cites
(Je déconne, c'est juste pour dire que ça n'a rien à voir. Les voitures de la vidéo on au moins (ou presque) 300cv, ce qui n'est pas le cas d'une R5 "sport" (je suppose que tu veux dire GT Turbo) ou d'une 205 GTI, à moins VRAIMENT de la gonfler comme un porc, mais au final plus rien n'est d'origine sauf la carrosserie)
ont*
et aprés je suis considéré dangeureux avec mon petit 110 au lieu de 90
vous nique tous avec ma super 5 GTR 1.4i biturbo NOS system avec des jantes en 16', un autoradio cassette dolby suround, un pot d'échapement qui fais du bruit, des pneus gonflable, des injecteurs en aluminium et pour finir une peau de chinchilla sur mon volant... même nono, les gars qui roule tranquille pour aller au boulot mais qui aime bien "tartiner" quand même béh je le bat a la course....
T'as oublié la paire de dés accroché au rétro. :p
lol grizly ! n'empeche en attendant une fois j ai fais un départ areter avec un gars qui avait une super 5,mais s'tenfoirer avait mis un moteur de mi16 dedans O: hé ben il ma tenu le pot un bon moment ^^
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Bsffa_JrhxA vous alley fire
Allez faire du rallye sérieux, ca coutera moins cher que vos conneries de japonaises en plastique, et ce sera moins dangereux.
Ah, désolé, il vous faudra etre de vrais pilotes par contre.
Les japonaises il y a pas mieux pour mettre la misère pour moins de 100k Dollars, aux maisons (prix) sur roues comme ferrari, porsche etc...
Hong Kong my love...
Hong Kong my love...
Un adage qui prend ici tout son sens : "La voiture est le prolongement phallique du beauf'..."
Franchement faire la coucourse dans la circulation, c'est sacrément débile.
Bon alors pour commencer c'est au japon, pas en chine ^^ (conduite à gauche)
Et puis je tiens à dire que si leur conduite est dangereuse, inconsciente patati patata... ces mecs sont des vrais pilotes (trajectoires respectées, talon pointe au rétrogradage...) et je pense qu'ils sont moins dangereux en faisant les fous que l'ensemble des personnes qui conduisent aux limites légales de vitesse mais qui ne savent pas mettre un clignotant, qui ne savent pas regarder dans un rétroviseur mais qui savent très bien envoyer un texto en conduisant et prendre le volant avec 4 grammes dans chaque bras.
Alors entre avoir un de ces mecs qui arrive à fond derrière moi, ou une mamie de 90 ans à moitié aveugle et atteinte de parkinson qui a encore le droit de conduire (on ne sait pas comment), bah je choisis le pilote parce que je sais que lui m'évitera.
On est entouré de connards sur la route, il faut vous y faire, mais pensez bien que la vitesse n'est surement pas la première cause d'accident !
Et puis les mecs qui disent que 'la voiture est le prolongement phallique du beauf' (je ne citerai pas HeadUp), ça me fait bien marrer, on sent bien le mec jaloux dans sa petite twingo qui pleure parce qu'il ne peut pas s'offrir un peu de puissance sous le pied, la clim l'été et un autoradio cassette pour écouter Johnny Halliday.
Mais la première chose qu'il ferait s'il gagnait au loto ça serait de s'acheter une ferrari (Ou au moins une grosse Allemande, pour rester près du peuple tu comprends ? Faut pas faire trop de jaloux !)
Moi je déplore cette société moderne française ou dès qu'un mec réussi un peu dans la vie, a un peu d'argent, s'achète une belle voiture, il est mis de coté parce que tu vois, il a une grosse voiture donc il doit avoir une petite bite !
Mais merde ! Il y a des gens qui aiment les voitures, pour qui c'est une passion, au même titre que les gens qui aiment les animaux, l'art, ou je sais pas moi la philatélie !
Les français sont des gros jaloux !
Et par dessus tout les pires hypocrites qui soient, parce que tout le monde ici présent voudrait pouvoir être à leur place, profiter de l'adrénaline sans se soucier des conséquences !
Et la réaction des autres automobilistes?
C'est parfaitement possible que les autres automobilistes se crashent seuls parce qu'un inconscient lui a fait peur en le doublant n'importe comment!
C'est comme les chevreuils qui traversent, on se plante plus souvent car on veut l'éviter ou car on panique, mais très rarement car on rentre dedans.
@ lemaf : Tu peux aussi être surpris par la sus nommé mamie qui t'as coupé la route parce qu'elle t'a pas vu alors que c'était pourtant évident que tu arrivais...
) alors que je gagne un salaire moyen, je l'ai acheté car j'aime ingénierie automobile et les anciennes (ma voiture à mon age), et il m'arrive de me servir des chevaux qu'elle me propose, alors que pourtant, j'ai aussi une grosse bite, ce qui invalide votre théorème.
Oui, ils roulent vite, prennent des risques, mais ils savent mieux ce qu'ils font que 80% des gens qui roulent normalement en ayant eu leur permis dans une auto-école qui ne pense qu'a remplir ses quotas, et non à t'apprendre à conduire.
Je suis assez d'accord avec Wakatépé (d'ailleurs, je dis plus ou moins la même chose un peu plus haut), et d'ailleurs pour faire chier les autres, j'ai moi aussi une grosse voiture (bon, je suis resté près du peuple
Je ne les défend pas, c'est pas bien ce qu'ils font, MAIS, je ne les trouve pas plus dangereux que ceux que je croise tous les jours (cf mon commentaire), la vitesse est rarement un facteur déclenchant dans un accident, par contre, c'est toujours un facteur aggravant, faudrait voir à ne pas confondre.
Ils parlent chinois : C'est probablement à Hong-Kong (où on roule aussi à gauche) et non pas au Japon.
J'étais d'accord avec toi jusqu'à ce que tu parles de ma twingo.
C'qui faut pas lire comme débilité...
(je roule en BM, avec un L6)
Moi entre un mec qui arrive à fond derrière moi et une mémé de 90 ans à moitié aveugle je préfère un mec qui arrive à une vitesse normale et qui voit bien.
"Et puis les mecs qui disent que 'la voiture est le prolongement phallique du beauf' (je ne citerai pas HeadUp), ça me fait bien marrer, on sent bien le mec jaloux dans sa petite twingo qui pleure parce qu'il ne peut pas s'offrir un peu de puissance sous le pied, la clim l'été et un autoradio cassette pour écouter Johnny Halliday. "
A ça je répondrai juste que je me fais 3 fois le Smic en net par mois... je te laisse imaginer ce qu'on achète avec autant par mois... Si tu veux jouer au gros sexe, sort ta fiche de paye pas ta petite Subaru
Pourquoi vous avez tous le besoin de comparer?
"Oui, mais ils sont moins dangereux que mami et papi"
"Oui, mais ceux qui n'utilisent pas leur clignotants sont encore plus dangereux" . etc...
Ils sont dangereux, point.
En voilà un qui a tout pigé !
Ca se passe à Honk-Kong. C'est une bande qui fait plein de vidéos du genre, t'en trouves par dizaine sur youtube... Malgré leur vitesse, quand tu regardes leur vidéos, tu vois qu'ils ont une bonne connaissance de leurs voitures et du parcours qu'ils font. Puis ils roulent certainement aux petites heures car en journée là-bas vous oubliez pour vous déplacer aussi facilement.
"les mecs sont des vrais pilotes"
-> non les vrais pilotes roulent sur des circuits...
"ils sont moins dangereux en faisant les fous que l'ensemble des personnes qui conduisent aux limites légales de vitesse"
-> relis ta phrase = si ça veut dire qqchose pour toi c'est que t'es vraiment foutu.. (des fous sont moins dangereux que des personnes normales = YEAH !)
Bref... Le jour ou un de ces connards te tueras toi ou un de tes proche tu penseras p-ê autrement.. quoique c'est même pas sûr vu ton cas...
Ecoute mon petit halala, j'ai perdu un membre de ma famille dans un accident de voiture, et ce n'était pas à cause de la vitesse mais à cause d'un connard qui a changé de file sans mettre son clignotant, sans regarder son rétro qui était complètement bourré et qui en plus s'en sort indemne.
Donc je maintient ce que je dis, je préfère voire des mecs rouler comme eux à des vitesses élevées que des mecs qui ont eu leur permis dans une pochette surprise et qui sont considérés moins dangereux parce que roulant aux vitesse autorisées.
Mais il n'y a pas que la vitesse en voiture, tu peux rouler vite et maitriser ton véhicule (ce qui est le cas dans la vidéo) mais tu peux aussi rouler doucement et être incapable de gérer ta voiture, ce qui est le cas de beaucoup de monde.
En général les accidents ne résultent pas d'une vitesse trop élevée mais d'un manque de contrôle de la voiture. (Mais je reconnais parfaitement que certains accident arrivent à cause de la vitesse).
Et oui j'ai relu ma phrase et je confirme, je dis qu'il "font" les fous, et non pas qu'il "sont" fous...
c'est une sacrée différence, et c'est vraiment super intelligent de ta part d'essayer de tacler les gens sur des tournures de phrases, ça fait vachement avancer le débat !
Et oui ces mecs sont vraiment des pilotes, mais il faut avoir l'oeil pour voir les subtilités de conduite que ces mecs ont et qu'un conducteur normal n'a pas.
Enfin aux yeux de la police française, seul la vitesse est responsable de tous les maux du monde. Appuyé par les extrémistes de la sécurité routière (Madame Perruchon), il est clair que la vitesse est LA cible du gouvernement. J'ai eu un retrait de permis il y à plus de 10 ans justement à cause de la vitesse. C'était ma première infraction mais j'y suis pas allé de main morte. Et pourtant même à 180 j'avais encore le réflexe de regarder mes angles morts et de mettre mes clignotants.
Plus de 10 ans après, mon discourt est celui d'un père de famille. Si à l'époque je m'étais tapé une autre voiture, j'aurais pu me tuer mais surtout j'aurais pu tuer des gens, une famille. Alors je vais te dire, je suis d'accord que plein de gens devraient repasser le permis ne serait ce que pour les bases (clignotants...) et qu'ils sont tout aussi dangereux que la vitesse. Mais on ne peut pas cautionner que certains se tirent la bourre sur des routes ouvertes. Si on veut faire de la vitesse, direction un circuit!
Un conducteur normal prend sa bagnole pour se déplacer, un pilote prends son bolide pour fumer le circuit. Si tu vois un pilote dans une circulation normale, et qui prétend pouvoir anticiper les réactions des autres, c'est pas un pilote, c'est un inconscient (et un débile).
Dans la vidéo on a affaire à des mecs débiles qui savent rouler.
oua le niveau des mecs ...
Toujours voulu faire ça sur l'A86 direction la défense dans les tunnels... mais bon, toujours des flics ^^
Heureusement qu'on a les départementales pour bombarder, vu que les radars sont sur les autoroutes à 90 en descente... là où c'est dangereux ;)
Belles sensations tout de même.
Waka... a raison.
MAIS,l'accident mortel,c'est quand quelqu'un mets les clignotants etc et qui va vite,et quand un autre qui respecte les limitations de vitesse mais sais faire rien d'autre,
Ils se foncent dedans et...
BOUM!
A cause de celui qu'a pas mis sont clignotant
Tu sais HeadUp tu me fais bien rigoler !
Tu te sens tellement atteint par ce que je dis que tu es obligé de faire le malin avec ta fiche de paie, ce qui dans ton cas pourrait correspondre au prolongement de ta bite, comme tu aimes si bien le dire concernant les voitures.
Je n'aurai pas l'indécence de te dire combien je gagne par mois, (tu pleurerais) mais sache que mon garage n'est pas mal loti avec entre autre une BMW 130i comme voiture de société (ça te donne un ordre d'idée) et une italienne qui vient d'arriver il y a moins de deux mois.
Mais je suis complètement d'accord sur le fait que ces mecs devraient rouler comme ça sur circuit et pas sur la route, ce que je veux dire c'est que je ne les trouve pas plus dangereux que d'autres individus complètement inconscients mais pas dans la vitesse.
Il est clair que je n'irai pas m'amuser à faire ce qu'ils font parce que je suis un minimum conscient et que je n'ai pas les capacités.
Cependant il arrive de me faire plaisir de temps en temps en sortant une petite pointe à 300 km/h sur l'autoroute (raté pour l'alpha), mais toujours à 4h du mat' et en m'assurant qu'il n'y a personne devant moi.
Nan mais les Alfa ça compte pas c'est pas des vrais bagnoles...
Et une Série 1 c'est pas une vraie BM (ça reste entre nous hein, je le dirai pas).
Et ma fiche de paie c'était juste pour te dire que je ne roule pas en Twingo, mais que j'ai quand même des opinion qui sont loin des frustrés dont tu parles (parce que des chevaux j'en ai). Ouais je suis d'accord avec toi, des frustrés y'en a partout, y'en a beaucoup, mais la route c'est la route, le circuit c'est le circuit. Et c'est pas parce que la vieille de 90 ans chie dans sa couche qu'on doit faire pareil...
Et pour revenir au sujet (parce que ton salaire et le mien personne n'en a rien a foutre), si tu n'es pas foutu de faire la différence entre ce que le cerveau doit traiter pour rouler sur circuit et sur la route, bah tu ne sais pas faire la différence entre piloter et conduire.
Je tiens quand même à te dire qu'on a surement le même amour pour les bagnoles, mais que toi tu es inconscient.
Il ne faut pas oublier que les types ne roulent pas en scenic de +7ans de monsieur tout le monde, ils ont des caisses de sport qui sont en plus préparées donc gros freinage et grosse tenu de route.
Exemple:
Une 407 fait 41.5m pour 100km/h a 0.
Une nsx type-r fait 35.3m.
Donc a plus haute vitesse la difference se creuse encore plus. De plus avec leur voiture ils peuvent se permettent le coup de volant a 150 la ou la twingo va pzrtir en couille a 110.
Apres le seul truc a repprocher c'est bien qu'il maitrise leur caisse le probleme de lz route ouverte c est que tu peux passer 100 fois a un endroit et que 5 mn plus tard il y ait du sable ou huile sur la route et là, la difference de vitesse fera que tu vas avoir du gros degat corporel au lieu d'une commotion.
Ah lala les routes japonaises, excellentes ! Dommage qu'on a pas les mêmes en France..
trop fort!,ceux qui chiale, vous êtes tous jaloux de pas avoir des couille comme ça
Je vois pas le rapport entre le fait d'avoir des couilles et celui d'être un con au volant? Faut m'expliquer la...
Joli mais inconsient ! distance de securité = 0
moi je dit qu'il a miser tous sont argent dans la voiture et pas dans la camera ... ^^