Un court métrage canadien sur l'importance des places de parking réservés aux handicapés qui montre que parfois 2 minutes peuvent devenir une éternité. Très bon !
La voiture qui fait marche arrière sans regarder à toute allure aurait très bien pu renverser n'importe quelle autre personne.
C'est vrai que si la personne en question est en fauteuil roulant, elle est moin visible puisqu'elle est plus basse, mais il y a bien les enfants qui ne sont pas plus hauts.
Et cette publicité ne serait pas plutôt québécoise ? Car un ami québécois à exactement le même accent ^^
Une petite anecdote : un jour mon oncle voyant une voiture de police, garée sur une place handicapée, baisse sa vitre et demande : vous engagez des handicapés dans la police maintenant ? S'en est bien sur suivi alcootest, contrôle des papiers, etc...
Sauf que les flics ont le droit de se garer sur les places handicapés. En cas d'intervention ils vont prendre le temps de trouver une place qui n'est pas une place handicapé, ils se mettent au plus pres !
Puisque tu y vas de cette façon Faal, nous pourrions aussi avancer le fait qu'un handicapé n'a pas le même champ visuel qu'une personne valide, plus haute, donc. Qu'également il faut environ 30cm à une personne valide en marche pour s'arrêter net ( et éviter une collision ) ; et pour un handicapé ?
Sans oublier que l'idée du court métrage, est de montrer que sans cet abus du premier conducteur occupant à tord la place handicapé, notre ami à roulette n'aurait jamais eu à déambuler dans les allées du parking...
Étant québecois, je dois dire que votre accent ne me déplais pas, mais c'est vraiq ue parfois j'ai de la misère a comprendre. Au moins, lorsque j'écris on se comprend non?
Bon vidéo, je ne peux m'empêcher de regarder les gens qui se stationnent dans les places pour handicapés et envoyer chier ceux qui ne sont pas handicapé...!
Mon explication barbante va te saouler, mais l'histoire nous apprend que les français se sont installés au Québec, et des années plus tard alors que certains revenait en France, ils se sont redus compte que la "mode" avait changé l'accent Parisien, que la façon de prononcer avait changé, alors qu'au Québec, éloignés de toute mode et autres influences, ils avaient gardé leur "accent".
Donc bien que notre français (je suis Française) et le leur soient effectivement bien différents, le "vrai Français" devrait désigner la prononciation québéquoise.
(Je l'ai appris en regardant une vidéo documentaire partagée sur youtube)
Bien sur c'est bien connu. Louis XVI avait le meme accent.
Non mais n'importe quoi toi...
Dans tout les pays, c'est la capitale de la langue qui possede le veritable "accent". Point barre.
Et à partir de quand on parle d'accent "véritable"? Qui, des parisiens, des marseillais, des alsaciens, des bretons et des corses ont l'accent "véritable"?
Donc selon toi il faudrait renvoyer les marseillais, les landais, les corses, etc... à l'école pour leur apprendre ce qu'est le vrai accent français ?
J'extrapole un peu ce que tu dis mais on s'en rapproche quand même vachement ! Ryuuzaki décidément tu ne cesses de m'impressionner, à chaque fois que je pense qu'il t'es impossible de te montrer plus con, tu me prouves que j'ai tords en t'enfonçant encore plus dans la connerie.
J'y peut rien si ton petit cerveau deforme ce que tu lis et que tu ne sais pas interpreter les choses. De plus, j'écris pas pour toi et j'en ai rien a foutre de ce que tu pense de moi. Alors evite de me parler parce que c'est toi le gros con qui avait essayé d'usurper mon pseudo en plus.
Maintenant si tu a des probleme d'identité je te conseil de t'orienter vers un psychiatre.
Ryu évite les commentaires inutiles comme celui ci !!
Et je sais ce que tu vas me répondre, alors tait toi je sais que le mien aussi est inutile mais c'est juste pour te le dire !
"Bien sur c'est bien connu. Louis XVI avait le meme accent."
Soit t'es affreusement vieux, soit t'es ultimement con, parce que avec cette réplique tu affirme connaitre le véritable accent de Louis XVI...Il n'y a aucune façons de savoir comment quiconque parlais a l'époque de louis XVI, du faite qu'il n’y a absolument aucun record vocale. Donc ton ironie a deux balle tu la ravale et si ça se trouve il parlait bien comme les québécois ou avec un accent encore plus différents.
"Dans tout les pays, c'est la capitale de la langue qui possede le veritable "accent"";
C'est à la base l'accent du tourangeaux (pays de Tours) que plus personne ne prononce désormais. Je tiens à rappeler qu'en 1792, date à laquelle le français fut imposé comme langue nationale au pays de France, à peine 23% des français le parlaient; On parlait Breton, Occitan, Catalan, Alsacien, Berrichon , etc... les Québecois ont parlé français avant la majorité des français eux-mêmes. Donc la capitale du français peut être considéré comme le Quebec? Ou alors cela dépend de la population du Pay qui parle le plus la langue... Dans ce cas la le brésilien est le vrai accent portugais et l’américain le vrai accent anglais?
La vérité c'est qu'il y'a une langue française mais l'accent on s'en balance un peu qui a le vrai, on sait juste qu'il est différent selon certains endroit.
je te signal que en 1792 Louis XVI était encore roi et donc il parlais bien avec l'accent de tourangeaux, qui est actuellement l'accent québécois. Donc logiquement, oui louis XVI parlais avec l'accent québécois, mais le premier appareil a enregistrement vocale est inventé par Thomas Alva EDISON (américain) et Charles CROS (français) en 1877-78: le phonographe,donc on ne peut pas être sur!
Tu aurai raison oui, si on parlai des variantes de français parlé dans les pays différents or on ne parle que de l'accent du français. A part l'accent des québécois, il y'a le vocabulaire aussi qui est différent, mais j'aimerai bien savoir comment tu détermine un ACCENT par écrit alors que la définition même de l'accent c'est : l'ensemble de caractéristiques phonétiques qui particularisent la prononciation d'une langue
Taz: ton analyse est interessante, mais si a cette epoque ils parlaient comme les quebecquois actuels, ça se serait vu dans leur ecris. Hors, les ecris du XVIeme siecle sont beaucoup plus proche de notre francais actuel que du quebecquoi.
Et je ne connais pas l'accent de tourangeaux.
Mais actuellement, le francais parlé et ecrit officiel, c'est celui de paris. Pas celui des ch'tis, des marseillais, des belges ou des quebecquoi. Quant tu faisait une redaction a l'ecole, t'as t-on deja demandé d'ecrire en ch'ti ou en alsacien ? Non.
Donc j'ai raison. Et meme quand j'ai tord, j'ai toujours raison
Ryuuzaki : les parisiens ont un accent. Ce n'est pas parce qu'une ville est la capitale d'un pays que tout ce qu'elle possède est purement de ce pays là.
La ville sans accent en France serait Tours. Je te mets le lien de l'ambassade de France, si jamais tu ne me crois pas !
On a une vidéo sur le handicap (qui plus est très intéressante), on pourrait penser que le débat porterait sur sa et bah non dans ton cul on va se prendre la tête par rapport à nos accents... Du calme les gens quoi on s'en fout de notre accents on est tous pareils --'
C'est vraiment naze comme vidéo, la chute est vraiment en bois de cagette et le message qui est censé nous frapper est juste aussi indigeste que l'accent canadien...
En se fiche que ça soit en bois de cagette ou que ça soit indigeste ! C'est surtout pour montrer une réalité. Et la réalité est rarement drole et utopique...
Putain ! Après avoir lu tous les commentaires, y'a une bonne moitié d'analphabètes et de trous du cul qui ont posté. Vous emballez pas je suis moi même un trou du cul parce que je vais même pas justifier c'que j'viens d'avancer.
Sinon la vidéo est bien, mais c'est dommage parce que je trouve les arguments du connard dans la VW pas spécialement justes. J'aurai juste laissé le mec dire "c'est bon , on en a pour deux minutes", et le reste de la vidéo tourné sur le handicapé.
En fait, c'est une attitude répandue de chercher absolument à se justifier quand on fait une connerie.
Ca fait plus réaliste et ça montre bien le décalage entre les mots et les conséquences de son acte.
Faux, l'accent officiel en France n'est pas celui de Paris, mais celui de Tours. De la même manière que l'accent officiel au Royaume Uni n'est pas l'accent de Londres, mais celui de la BBC.
J'admets m'être trompé sur la source actuelle de l'accent dit moyen en France, puisqu'il s'agit exclusivement de celui de la classe sociale des cadres et fonctionnaires parisiens. Sachant tout de même que la langue française et sa prononciation ont été définies par celles de Tours. En quoi dire que l'accent d'un pays n'est pas systématiquement celui de la capitale et des classes moyennes de la capitale te pose-t-il un souci ? Ton postulat est faux dans différents pays.
ça va pas ?! Attends ça casse tout! T'imagines tu veux aborder une super belle fille et tu sais pas qu'elle est canadienne et elle te dit : "desolé j'peux po t'porler la pske j'attends mon cheum qui va orrivé d'un minute a l'ot'".
Mais c'est horrible! c'est pire que si elle avait un dent noir!
C'est vraiment étrange une telle fermeture d'esprit! Encore plus étonnant le fait que tu te bornes dans tes idées sans jamais ne serait-ce qu'imaginer une seule seconde t'en éloigner!
(Ca va te paraitre encore plus étrange, mais c'est bien un francais parisien qui te dit ca!)
Mis a part cela, cette vidéo est intéressante, mais j'aimerais bien en savoir un peu plus que la manière dont conduit un handicapé physique, meme si le sujet a été effleuré un peu plus haut.
-Matt-
Comme l'a dit Mystère, pour les gens qui n'ont plus l'usage de leurs jambes les commandes sont au volant (accélérateur et frein) couplées à une boîte automatique.
"Simple" boîte auto quand tu as perdu un membre supérieur.
Quand tu as perdu les deux membres supérieurs, je ne sais pas s'il y a une solution : (
Je sais pas, le fait que ce type d'accident soit déjà arrivé, le fait que les cons qui se garent sur ses places disent effectivement "bon c'est pour 2 minutes, y a pas mort d'homme"...
"Genre" pour montrer les conséquences potentielles de ce type de connerie ?
Et puis bon, il se fait rentrer dedans à 5 km/h, il va avoir mal, mais pas de quoi le tuer.
Oui enfin l'inconvénient c'est que l'accident en question n'a rien à voir avec le fait qu'il soit handicapé, du coup le fait qu'il lui ait pris la place ne change rien.
Personnellement quand je marche dans un parking j'rase pas le cul des bagnoles et j'me bouche pas les oreilles de sorte à pas entendre un moteur à 3 mètres de moi.
Je sais pas à la limite montrer que le gars pouvait pas sortir de sa bagnole avec la chaise à cause de la place, bref un truc en RAPPORT avec son handicap, aurait été plus judicieux.
Dur dur la vie(déo), MAIS Bon Je route que ce change grand monde
*doute (putain d'autocorrecteur de merde)
Dsl pour le doubLe post
La voiture qui fait marche arrière sans regarder à toute allure aurait très bien pu renverser n'importe quelle autre personne.
C'est vrai que si la personne en question est en fauteuil roulant, elle est moin visible puisqu'elle est plus basse, mais il y a bien les enfants qui ne sont pas plus hauts.
Et cette publicité ne serait pas plutôt québécoise ? Car un ami québécois à exactement le même accent ^^
Toi visiblement tu ne pourrais pas situer le Québec sur une carte...
Boulet spotted...
"C'est pas une vidéo Corse mais Française bouffon!"
-> Go revoir ta géographie
Awa ! Tu parle de corse ?! pourquoi ?
testa di catsa
Encore une vidéo dont le but est de montré que les gens sont con. Laisser les places Handicapés aux handicapés merde ! --"
Une petite anecdote : un jour mon oncle voyant une voiture de police, garée sur une place handicapée, baisse sa vitre et demande : vous engagez des handicapés dans la police maintenant ? S'en est bien sur suivi alcootest, contrôle des papiers, etc...
Sauf que les flics ont le droit de se garer sur les places handicapés. En cas d'intervention ils vont prendre le temps de trouver une place qui n'est pas une place handicapé, ils se mettent au plus pres !
Apres faut pas non plus qu'ils en abusent...
Intervention qui devait être très importante étant donné qu'ils ont pris le temps sur le vieux.
Puisque tu y vas de cette façon Faal, nous pourrions aussi avancer le fait qu'un handicapé n'a pas le même champ visuel qu'une personne valide, plus haute, donc. Qu'également il faut environ 30cm à une personne valide en marche pour s'arrêter net ( et éviter une collision ) ; et pour un handicapé ?
Sans oublier que l'idée du court métrage, est de montrer que sans cet abus du premier conducteur occupant à tord la place handicapé, notre ami à roulette n'aurait jamais eu à déambuler dans les allées du parking...
J'ai mieux compris la vidéo en lisnat les sous-titres en anglais qu'en écoutant les acteurs c'est juste impossible cet accent.
ils en disent la meme chose du notre !
J'allais poster le même commentaire lolol
Étant québecois, je dois dire que votre accent ne me déplais pas, mais c'est vraiq ue parfois j'ai de la misère a comprendre. Au moins, lorsque j'écris on se comprend non?
C'est réciproque.
Les français comprennent pas notre accent.
On ne comprends pas le votre.
Pourquoi il a fallu que nos accents diffèrent autant :S
@blurp, bizzard je dis la même chose de votre accent! et c'est un vidéo québécois en effet!
video ou pas celui qui ce stop a une place handicapé faut mieux pas qu'il soit a coté de moi ! aucun respecté le mec.
Il est beau not'accent
Bon vidéo, je ne peux m'empêcher de regarder les gens qui se stationnent dans les places pour handicapés et envoyer chier ceux qui ne sont pas handicapé...!
Attention quand même aux subtilités : je crois que quelqu'un qui va chercher une personne handicapée a le droit de s'y garer.
et aprés ces les francais qui ont un accent
ba putain regardé vous avant de parler québécois a la con
Ils ne décident pas de leur accent, et t'arrêtera de traiter les gens que tu n'aimes pas de cons..
Mon explication barbante va te saouler, mais l'histoire nous apprend que les français se sont installés au Québec, et des années plus tard alors que certains revenait en France, ils se sont redus compte que la "mode" avait changé l'accent Parisien, que la façon de prononcer avait changé, alors qu'au Québec, éloignés de toute mode et autres influences, ils avaient gardé leur "accent".
Donc bien que notre français (je suis Française) et le leur soient effectivement bien différents, le "vrai Français" devrait désigner la prononciation québéquoise.
(Je l'ai appris en regardant une vidéo documentaire partagée sur youtube)
Bien sur c'est bien connu. Louis XVI avait le meme accent.
Non mais n'importe quoi toi...
Dans tout les pays, c'est la capitale de la langue qui possede le veritable "accent". Point barre.
Et à partir de quand on parle d'accent "véritable"? Qui, des parisiens, des marseillais, des alsaciens, des bretons et des corses ont l'accent "véritable"?
Il n'y a pas de "vrai" Français.
A partir de quand : Je viens de te dire les capitales. Faut lire un peu! Il n'y a pas de "vrai francais" mais il y un accent officiel.
"il y un accent officiel."
Donc selon toi il faudrait renvoyer les marseillais, les landais, les corses, etc... à l'école pour leur apprendre ce qu'est le vrai accent français ?
J'extrapole un peu ce que tu dis mais on s'en rapproche quand même vachement ! Ryuuzaki décidément tu ne cesses de m'impressionner, à chaque fois que je pense qu'il t'es impossible de te montrer plus con, tu me prouves que j'ai tords en t'enfonçant encore plus dans la connerie.
J'y peut rien si ton petit cerveau deforme ce que tu lis et que tu ne sais pas interpreter les choses. De plus, j'écris pas pour toi et j'en ai rien a foutre de ce que tu pense de moi. Alors evite de me parler parce que c'est toi le gros con qui avait essayé d'usurper mon pseudo en plus.
Maintenant si tu a des probleme d'identité je te conseil de t'orienter vers un psychiatre.
Ryu évite les commentaires inutiles comme celui ci !!
Et je sais ce que tu vas me répondre, alors tait toi je sais que le mien aussi est inutile mais c'est juste pour te le dire !
Juste comme ça, avoir un accent c'est pas parler de la même manière que la capitale. Il n'y a pas d'accent officiel, les Parisiens n'ont pas d'accent.
l'histoire est telement realiste ...
"Bien sur c'est bien connu. Louis XVI avait le meme accent."
Soit t'es affreusement vieux, soit t'es ultimement con, parce que avec cette réplique tu affirme connaitre le véritable accent de Louis XVI...Il n'y a aucune façons de savoir comment quiconque parlais a l'époque de louis XVI, du faite qu'il n’y a absolument aucun record vocale. Donc ton ironie a deux balle tu la ravale et si ça se trouve il parlait bien comme les québécois ou avec un accent encore plus différents.
"Dans tout les pays, c'est la capitale de la langue qui possede le veritable "accent"";
C'est à la base l'accent du tourangeaux (pays de Tours) que plus personne ne prononce désormais. Je tiens à rappeler qu'en 1792, date à laquelle le français fut imposé comme langue nationale au pays de France, à peine 23% des français le parlaient; On parlait Breton, Occitan, Catalan, Alsacien, Berrichon , etc... les Québecois ont parlé français avant la majorité des français eux-mêmes. Donc la capitale du français peut être considéré comme le Quebec? Ou alors cela dépend de la population du Pay qui parle le plus la langue... Dans ce cas la le brésilien est le vrai accent portugais et l’américain le vrai accent anglais?
La vérité c'est qu'il y'a une langue française mais l'accent on s'en balance un peu qui a le vrai, on sait juste qu'il est différent selon certains endroit.
je te signal que en 1792 Louis XVI était encore roi et donc il parlais bien avec l'accent de tourangeaux, qui est actuellement l'accent québécois. Donc logiquement, oui louis XVI parlais avec l'accent québécois, mais le premier appareil a enregistrement vocale est inventé par Thomas Alva EDISON (américain) et Charles CROS (français) en 1877-78: le phonographe,donc on ne peut pas être sur!
Tu aurai raison oui, si on parlai des variantes de français parlé dans les pays différents or on ne parle que de l'accent du français. A part l'accent des québécois, il y'a le vocabulaire aussi qui est différent, mais j'aimerai bien savoir comment tu détermine un ACCENT par écrit alors que la définition même de l'accent c'est : l'ensemble de caractéristiques phonétiques qui particularisent la prononciation d'une langue
Ryuuzaki Knocked Out, Taz vainqueur
Taz: ton analyse est interessante, mais si a cette epoque ils parlaient comme les quebecquois actuels, ça se serait vu dans leur ecris. Hors, les ecris du XVIeme siecle sont beaucoup plus proche de notre francais actuel que du quebecquoi.
Et je ne connais pas l'accent de tourangeaux.
Mais actuellement, le francais parlé et ecrit officiel, c'est celui de paris. Pas celui des ch'tis, des marseillais, des belges ou des quebecquoi. Quant tu faisait une redaction a l'ecole, t'as t-on deja demandé d'ecrire en ch'ti ou en alsacien ? Non.
Donc j'ai raison. Et meme quand j'ai tord, j'ai toujours raison
Ryuuzaki : les parisiens ont un accent. Ce n'est pas parce qu'une ville est la capitale d'un pays que tout ce qu'elle possède est purement de ce pays là.
La ville sans accent en France serait Tours. Je te mets le lien de l'ambassade de France, si jamais tu ne me crois pas !
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On a une vidéo sur le handicap (qui plus est très intéressante), on pourrait penser que le débat porterait sur sa et bah non dans ton cul on va se prendre la tête par rapport à nos accents... Du calme les gens quoi on s'en fout de notre accents on est tous pareils --'
Et les loutres dans tout ça ? Les débats ne dévient jamais sur elles, bande de loutrophobes !
C'est vraiment naze comme vidéo, la chute est vraiment en bois de cagette et le message qui est censé nous frapper est juste aussi indigeste que l'accent canadien...
En se fiche que ça soit en bois de cagette ou que ça soit indigeste ! C'est surtout pour montrer une réalité. Et la réalité est rarement drole et utopique...
Comment il fait pour conduire si il est handicapé ? Il faut bien utilisé c'est pied pour les pédales, non ?
Les solutions sont multiples. Il existe notamment des voitures à commandes au volant.
Putain ! Après avoir lu tous les commentaires, y'a une bonne moitié d'analphabètes et de trous du cul qui ont posté. Vous emballez pas je suis moi même un trou du cul parce que je vais même pas justifier c'que j'viens d'avancer.
Sinon la vidéo est bien, mais c'est dommage parce que je trouve les arguments du connard dans la VW pas spécialement justes. J'aurai juste laissé le mec dire "c'est bon , on en a pour deux minutes", et le reste de la vidéo tourné sur le handicapé.
En fait, c'est une attitude répandue de chercher absolument à se justifier quand on fait une connerie.
Ca fait plus réaliste et ça montre bien le décalage entre les mots et les conséquences de son acte.
Faux, l'accent officiel en France n'est pas celui de Paris, mais celui de Tours. De la même manière que l'accent officiel au Royaume Uni n'est pas l'accent de Londres, mais celui de la BBC.
NONE... No comment.
J'admets m'être trompé sur la source actuelle de l'accent dit moyen en France, puisqu'il s'agit exclusivement de celui de la classe sociale des cadres et fonctionnaires parisiens. Sachant tout de même que la langue française et sa prononciation ont été définies par celles de Tours. En quoi dire que l'accent d'un pays n'est pas systématiquement celui de la capitale et des classes moyennes de la capitale te pose-t-il un souci ? Ton postulat est faux dans différents pays.
Lesquels ?
C'est 100 fois plus amusant de lire les commentaires que de regarder les vidéos
Toutefois, ça me fait sursauter de lire des trucs du genre "Québécois à la con" à cause de notre accent.
Oui c'est puerile... C'est clair que c'est pas beau mais vous l'avaient pas choisi.
Moi personnellement une jolie femme avec un accent québécois je trouve sa super sexy.
ça va pas ?! Attends ça casse tout! T'imagines tu veux aborder une super belle fille et tu sais pas qu'elle est canadienne et elle te dit : "desolé j'peux po t'porler la pske j'attends mon cheum qui va orrivé d'un minute a l'ot'".
Mais c'est horrible! c'est pire que si elle avait un dent noir!
C'est vraiment étrange une telle fermeture d'esprit! Encore plus étonnant le fait que tu te bornes dans tes idées sans jamais ne serait-ce qu'imaginer une seule seconde t'en éloigner!
(Ca va te paraitre encore plus étrange, mais c'est bien un francais parisien qui te dit ca!)
Mis a part cela, cette vidéo est intéressante, mais j'aimerais bien en savoir un peu plus que la manière dont conduit un handicapé physique, meme si le sujet a été effleuré un peu plus haut.
-Matt-
Comme l'a dit Mystère, pour les gens qui n'ont plus l'usage de leurs jambes les commandes sont au volant (accélérateur et frein) couplées à une boîte automatique.
"Simple" boîte auto quand tu as perdu un membre supérieur.
Quand tu as perdu les deux membres supérieurs, je ne sais pas s'il y a une solution : (
Ok j'ai mis 2 minutes à me rendre qu'ils parlaient en français... x)
Oui suivant les mots pas facile de comprendre ;)
Non mais c'est quand même effarant qu'on parle d'un accent alors que la vidéo envoie un message important...
C'etait necéssaire de faire crever le type en chaise roulante à la fin ? Serieusement ?
C'est ridicule...
Je sais pas, le fait que ce type d'accident soit déjà arrivé, le fait que les cons qui se garent sur ses places disent effectivement "bon c'est pour 2 minutes, y a pas mort d'homme"...
"Genre" pour montrer les conséquences potentielles de ce type de connerie ?
Et puis bon, il se fait rentrer dedans à 5 km/h, il va avoir mal, mais pas de quoi le tuer.
Oui enfin l'inconvénient c'est que l'accident en question n'a rien à voir avec le fait qu'il soit handicapé, du coup le fait qu'il lui ait pris la place ne change rien.
Personnellement quand je marche dans un parking j'rase pas le cul des bagnoles et j'me bouche pas les oreilles de sorte à pas entendre un moteur à 3 mètres de moi.
Je sais pas à la limite montrer que le gars pouvait pas sortir de sa bagnole avec la chaise à cause de la place, bref un truc en RAPPORT avec son handicap, aurait été plus judicieux.
et merci de sanctionner tous les cons qui se garent dessus !!!!!! jamais aucun PV donc ils continuent !
Pour Matt
[lien]
J'aurais rien compris sans les sous titres, en parle la même langue pourtant non ?
Ouai mais on parle pas des non-handicapé qui mette une demi heure a chercher une place normal alors qu'il y a 30 places "bleu" de libre...
Non, on en parle pas parce que les non handicapés peuvent marcher pour traverser le parking... C'est quoi cette reflexion à la con...